Nacional Actualidad Política

zaDic

Capo
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25 Diciembre 2006
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1 día? Yap, sería todo. Obvio q tiras la cartita de violencia=estallido, pero esa mentira no te la voy a comprar nunca.

Es que no me interesa si tu la compras, esta ahí. Si fueron mayoría, por qué sólo lograron ganar cuando las elecciones eran voluntarias? En el momento que se obligo votar a todos los ciudadanos quedo en evidencia que siempre fue una minoría la que blanqueo a los violentos. Yo entiendo que eso pueda de cierta forma molestarte, se nota que te compraste la épica de la revuelta y toda esa estética cuma y de narco-cultura que acompañó y acompaña a todo lo que huela a octubrismo, pero no, siempre fueron minoría.
 

zhoen

Campeón del Sur
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10 Julio 2003
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Es que no me interesa si tu la compras, esta ahí. Si fueron mayoría, por qué sólo lograron ganar cuando las elecciones eran voluntarias? En el momento que se obligo votar a todos los ciudadanos quedo en evidencia que siempre fue una minoría la que blanqueo a los violentos. Yo entiendo que eso pueda de cierta forma molestarte, se nota que te compraste la épica de la revuelta y toda esa estética cuma y de narco-cultura que acompañó y acompaña a todo lo que huela a octubrismo, pero no, siempre fueron minoría.

Osea si gana el rechazo, se anula ese blanqueamiento? Ya no serán mayoría los pacíficos? Si pierde Kast, lo mismo? Boric le ganó a Kast de suerte?

Creo q estas confundiendo resultados electorales con malestar social. El malestar no ha pasado ni variado. La condena a la violencia siempre ha sido mayoritaria, confundes al PC y la izquierda con la mayoría. Y rematar asimilando el estallido con la narco cultura solo retrata tu lejanía de la realidad
 

zaDic

Capo
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25 Diciembre 2006
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El que confunde malestar social = apoyo estallido social, eres tú. Mucha gente que vota Chile Vamos puede estar disconforme con las pensiones por ejemplo. Mucha gente de la DC, o simplemente personas apolíticas que difícilmente podrían decirse de derechas, tienen muchas quejas, pero jamás apoyaron y apoyarían un movimiento como el del 18 de Octubre, así de simple, y cuando se le consulto a la sociedad toda, su posición quedo de manifiesto. No te hablo de especulaciones, datos. En la elección Boric-Kast teníamos voto voluntario, ya me dirás tu.
 

zhoen

Campeón del Sur
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10 Julio 2003
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El que confunde malestar social = apoyo estallido social, eres tú. Mucha gente que vota Chile Vamos puede estar disconforme con las pensiones por ejemplo. Mucha gente de la DC, o simplemente personas apolíticas que difícilmente podrían decirse de derechas, tienen muchas quejas, pero jamás apoyaron y apoyarían un movimiento como el del 18 de Octubre, así de simple, y cuando se le quiso consultar a la sociedad toda, su posición, quedo de manifiesto. No te hablo de especulaciones, datos. En la elección Boric-Kast teníamos voto voluntario, ya me dirás tu.

Ya veremos ahora pronto, al votar la nva constitución. Y en las próximas presidenciales. Sospecho, si, que el malestar sigue ahí mismo, incluso peor con la delincuencia, e independiente del resultado de las votaciones.

No ha pasado nada con pensiones, con salud, con el fin de los abusos (de hecho este gob lo empeoró), y a eso hay q sumarle un par de problemas globales como la vivienda y el costo de la vida.
 

zaDic

Capo
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25 Diciembre 2006
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Ya veremos ahora pronto, al votar la nva constitución. Y en las próximas presidenciales. Sospecho, si, que el malestar sigue ahí mismo, incluso peor con la delincuencia, e independiente del resultado de las votaciones.

Pero si es obvio que el malestar existe, otra cosa es que eso sea justificativo para el daño irreparable que hicieron enarbolando dicho malestar.
 

ricm

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28 Agosto 2005
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El estallido nunca fue de izquierda, después (sobre todo con el acuerdo por nva constitución) se apropiaron de la idea (y ahí empezó a cagar todo, por lo demás).

La violencia fue minoritaria, en general había un consenso grande de q las cosas no daban para más. Ahora tenemos todo un sector cerrando los ojos y creyendo q antes estábamos la raja y el estallido fue el demonio en la tierra
Concuerdo en que muchos pensaron que la cosa no daba para más, pero la clave está justamente en "pensaban" o creían. Tal vez exacerbados por retórica política.

Pero en la práctica si daba para más, y daba para empeorar en casi todos los ámbitos.
Si te fijas la mayoría de los indicadores están peor que el 2019.
 
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zhoen

Campeón del Sur
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10 Julio 2003
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Concuerdo en que muchos pensaron que la cosa no daba para más, pero la clave está justamente en "pensaban" o creían. Tal vez exacerbados por retórica política.

Pero en la práctica si daba para más, y daba para empeorar en casi todos los ámbitos.
Si te fijas la mayoría de los indicadores están peor que el 2019.

En el mundo en general los indicadores están peor q en 2019. A veces creemos q los problemas los tenemos acá nomas, pero la mayoría se repiten en todos los países.
 

Furia Roja

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12 Mayo 2008
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En el mundo en general los indicadores están peor q en 2019. A veces creemos q los problemas los tenemos acá nomas, pero la mayoría se repiten en todos los países.

En efecto la Pandemia y las Guerras han sido un factor que algunos olvidan.
 

zhoen

Campeón del Sur
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10 Julio 2003
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Y si esa es la explicación, ¿Por qué estamos entre los países que menos crece en el mundo?, ¿Por qué las cifras de homicio per cápita aumentaron de forma exponencial en Chile y no en el resto de países del continente?

La tasa de homicidios en Uruguay no se ha disparado?

En crecimiento, tenemos un problema con la incertidumbre política (algo q este ejercicio constitucional de derecha radical no ayudó a combatir lamentablemente), y un gob q no ha puesto su foco en el crecimiento. Ahora ojo, que el crecimiento en Sudamérica (al menos Brasil q es el caso q conozco) está basado en deuda pública, no se si queremos q Boric salga a endeudarse para reactivarnos, es una buena interrogante
 

Furia Roja

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12 Mayo 2008
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O sea que los homicidios per cápita en Ecuador, Colombia, Honduras, Venezuela, etc no aumentaron? :xd

"De acuerdo con datos proporcionados por la fundación de investigación sobre crimen organizado InSight Crime, Venezuela se destacó como el país de la región con la cifra más elevada de homicidios per cápita, con 40,4 casos por cada 100.000 personas. "



En 2022, las islas del Caribe registraron las tasas de homicidios más elevadas de América Latina. Destaca especialmente el caso de Islas Turcas y Caicos, con más de 55 expedientes por cada 100.000 habitantes, tras experimentar un crecimiento de un 150% en la cifra absoluta de asesinatos. En cuanto a Sudamérica, el país con la tasa más alta fue Venezuela, con aproximadamente 40,5 personas asesinadas por cada 100.000 habitantes.

Unos suben, otros bajan

2022 y 2023 han presenciado algunos cambios importantes en el listado como consecuencia de las difíciles situaciones políticas y socioeconómicas atravesadas por los miembros de la región. Uno de los casos más notorios es el de Ecuador, donde el escenario es catastrófico. El fortalecimiento de las bandas criminales y los cárteles de drogas, la inestabilidad económica, la subida de los precios de ciertos alimentos básicos y la profunda crisis política que atraviesa el Gobierno —con severas tramas de corrupción y un adelanto de las elecciones a mitad de legislatura incluidos— se han convertido en el resorte perfecto para un incremento de los homicidios hasta cotas no recordadas desde hacía décadas. En el polo opuesto se sitúa El Salvador, que ha experimentado un descenso de su tasa de criminalidad de casi un 85% en menos de un lustro.

Perú, una expansión silenciosa

De acuerdo con las últimas cifras oficiales sobre criminalidad publicadas por el Gobierno peruano, el número de homicidios registrados en 2022 fue el más alto de la última década. Y, para sorpresa de pocos, nuevamente la corrupción y la política fueron los principales azuzadores. No en vano, justamente eran la corrupción y la criminalidad los problemas más preocupantes para la población. Las multitudinarias protestas exigiendo la dimisión de Dina Boluarte y el adelanto de las elecciones presidenciales tras la destitución de Pedro del Castillo, los conflictos mineros y el sentimiento de indefensión de la comunidad indígena se han traducido en una ola de violencia sin visos de mejora de cara a 2023.


Y exactamente en cuanto a crecimiento el problema que se tiene en Chile con el proceso constitucional y toda la incertidumbre al respecto no lo tienen en otros países del sector. Si a eso le sumas una oposición que va en contra de todo acuerdo para políticas públicas tienes el cóctel completo.
 

beatlejo

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28 Julio 2019
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Es solo un decir, no fue mi intención ofender a nadie, me refería a la incapacidad de ver algo tan obvio de los procesos constituyentes, entonces o la gente no quiere ver lo evidente, o es tonto que no entiende (Sin relacionar ambos términos)

Sí, yo sé que no tenías ninguna intención de ofender. Sólo te lo planteo, ya que son conceptos que tenemos que dejar de utilizar. Eso es todo. Un abrazo
 
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beatlejo

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28 Julio 2019
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Comparado con ahora claro que si ¿era perfecto? NO.
Les encanta romantizar las hueas, en particular la violencia, por eso es que dicen que la mierda del estallido de delincuentes sirvio pa algo, cuando la verdad cruda es que no sirvio pa ni mierda. De que sirvio "apoyar" a los orcos y recibirlos como heroes en el congreso? Eso es alentar a los delincuentes lo quieras o no.
Si el aumento de la delincuenca es una "mejora" segun tus estandares entonces si, sirvio pa algo

O sea con el desayuno y el diario del lunes, claro que no sirvió para nada. Pero se suponía que como sociedad se habría la opción de cambiar las cosas. Ese cambio luego vino Boric, quién para salvar a la clase política le dio el nombre de constitución, pero había que cambiar algo y eso no pasó.
Ahora lo vemos con el paro de profesores en el norte, van tres meses sin clases esos niños. De verdad nadie vio lo que se venía?
Insisto, todo lo que sucedió era contra la clase política en su conjunto, alcaldes, parlamentarios y todo aquel que se dice funcionario público, más bien servidor…
Claro que entraron flaite y narcos al baile, pero eso es el relato que le conviene a la derecha.
 

wat0n

ya lo encontre
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21 Agosto 2004
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En el mundo en general los indicadores están peor q en 2019. A veces creemos q los problemas los tenemos acá nomas, pero la mayoría se repiten en todos los países.

Cierto, al menos en Occidente. Pero, al igual que en Chile, no han salido muchas cosas buenas de esas protestas.

El 18-O no tiene solamente causas domésticas, hay un proceso de mayor amplitud en Occidente en general también.
 

beatlejo

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28 Julio 2019
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ciego, ga


Del lat. caecus.

1. adj. Privado de la vista. U. t. c. s.

2. adj. Poseído con vehemencia de alguna pasión. Ciego DE ira, DE amor.

3. adj. Ofuscado, alucinado.

4. adj. Dicho de un sentimiento o de una inclinación: Muy fuerte, que se manifiesta sin dudas.

5. adj. Dicho de un conducto o de un vano: Obstruido o tapiado. Ventana ciega.

6. adj. Dicho de un muro o de una pared: Que no tiene aberturas.

7. adj. coloq. Atiborrado de comida, bebida o drogas. Se puso ciego DE mariscos.

8. adj. p. us. Dicho del pan o del queso: Que no tiene ojos.

9. m. Pez fluvial ecuatoriano.

10. m. Anat. intestino ciego.

11. m. Arg. Jugador que tiene malas cartas o no tiene triunfos.

a ciegas

1. loc. adv. ciegamente.

2. loc. adv. Sin conocimiento, sin reflexión.

Recuerda que el lenguaje es dinámico y sus valoraciones van cambiando con el tiempo. Antes el negro hacía referencia a algo inferior en la misma rae está plagado de ejemplos que ya no se usan.
Si usted busca la definición de femenino en el diccionario de la Real Academia Española (RAE), la sexta acepción que encontrará será esta: "Débil, endeble".



No se trata de ser grave, se trata de ir creciendo desde el lenguaje. Te parece bien cuando la gente dice: Trabajo como chino, mira el mongólico. Te comportas como indio…
Fuera de este mundo yo trabajo con empresas en temas de diversidad e inclusión laboral y este tipo de temáticas salen siempre.
 

ricm

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28 Agosto 2005
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En el mundo en general los indicadores están peor q en 2019. A veces creemos q los problemas los tenemos acá nomas, pero la mayoría se repiten en todos los países.
Creo que no comprendiste el mensaje del post honestamente.

No se trata de si la culpa es del exterior o del interior, sino más bien de la falsa sensasion de que habíamos tocado fondo, o no daba para más.
E insisto, en la realidad si dio para más.

Imagínate que si en 2019 encontrabas qué no daba para más, ahora deberíamos bajo ese estándar estar cortandonos las venas.
 
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zhoen

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10 Julio 2003
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Creo que no comprendiste el mensaje del post honestamente.

No se trata de si la culpa es del exterior o del interior, sino más bien de la falsa sensasion de que habíamos tocado fondo, o no daba para más.
E insisto, en la realidad si dio para más.

Imagínate que si en 2019 encontrabas qué no daba para más, ahora deberíamos bajo ese estándar estar cortandonos las venas.

Es q exactamente digo q para el estallido tocamos fondo. Después producto en mayor medida de la situación global, y también de la incapacidad de nuestra élite para gobernar, seguimos cayendo. Y capaz q no estemos en el fondo de hecho. Tu implícitamente asumes q la gente no sabia que podíamos estar peor, yo creo q la masa q respaldo el estallido sabía q estábamos en el horno (con la info disponible en ese 2019)
 

ricm

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28 Agosto 2005
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Es q exactamente digo q para el estallido tocamos fondo. Después producto en mayor medida de la situación global, y también de la incapacidad de nuestra élite para gobernar, seguimos cayendo. Y capaz q no estemos en el fondo de hecho. Tu implícitamente asumes q la gente no sabia que podíamos estar peor, yo creo q la masa q respaldo el estallido sabía q estábamos en el horno (con la info disponible en ese 2019)

Pero sigue esta lógica: si seguimos cayendo es pq realmente no era el fondo. Eso es todo.
 
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