Actualidad Económica de Chile y el mundo

kniitro

Charanguista!
Se incorporó
8 Julio 2009
Mensajes
734
Hace 2 meses:
1794320994132.png

 

Muf

Capo
Se incorporó
20 Mayo 2023
Mensajes
224

Valenciaga

Motoquero HOG
Se incorporó
7 Mayo 2009
Mensajes
2.650
Por cierto, se te borró la otra parte del post donde comparto las cifras duras. Te las recuerdo:

Ver adjunto 49621

Yo creo que nadie contesta que por años Codelco a sido un aporte esencial para el estado, pero desde hace un momento no. La deuda de Codelco se eleva en estos momentos a casi 27.000 millones de dólares. En el cuatrienio pasado Codelco transfirió $7.039 millones de dólares al gobierno, pero debido a la baja en su producción y los altos costos operativos, para ello se tuvo (una vez más) que endeudar. O sea financiamiento al estado, pero con deuda a cargo de Codelco.

Es fácil encontrar información real al especto, basta con escribir en Google "a cuanto asciende el endeudamiento de Codelco" y se encuentra información seria suficiente.

Por otro lado, zhoen, que da entender ser conocedor del medio minero (por la cantidad de comentarios pasados en este tema en el foro), comenta (#9.816) "Lo que encuentro delicado es el "parele" que estan haciendo con proyectos de produccion importante". Pero resulta que:

"Un cambio histórico: La capitalización del 100% de utilidades
Para frenar el espiral de endeudamiento mencionado, el Gobierno tomó una medida inédita: autorizó a Codelco a retener y capitalizar el 100% de sus utilidades obtenidas en 2025 (que ascendieron a US$ 2.423 millones). [1, 2, 3]
Esto significa que, por primera vez en décadas, el dinero de los excedentes contables no se transfirió de inmediato a las arcas fiscales comunes, sino que se quedó dentro de la minera para financiar sus propios proyectos de inversión y aliviar la presión de su abultada deuda financiera. [1, 2]

Fuente: Google

Otro:


Por otra parte y hasta donde yo se, en la "privatización de Codelco" que tanto "preocupa" a la oposición, en ninguna parte se menciona que el privado entrará en el capital de lo de ya existente (las 7 divisiones mineras), se habla de participación con capitales privados en las futuras explotaciones ¿Y cual sería el gran problema en ese caso? si Codelco no tiene capital para modernizar lo que tiene actualmente. En Europa, buena parte de las mayores empresas son de capital público-privado (Airbus, Total, Deutsche Telecom, Eni, Italgas, Enagas, etc), basta buscar también en el Google. Y nadie se queja ni andan llorando.
 

kniitro

Charanguista!
Se incorporó
8 Julio 2009
Mensajes
734
Yo creo que nadie contesta que por años Codelco a sido un aporte esencial para el estado, pero desde hace un momento no. La deuda de Codelco se eleva en estos momentos a casi 27.000 millones de dólares. En el cuatrienio pasado Codelco transfirió $7.039 millones de dólares al gobierno, pero debido a la baja en su producción y los altos costos operativos, para ello se tuvo (una vez más) que endeudar. O sea financiamiento al estado, pero con deuda a cargo de Codelco.

Es fácil encontrar información real al especto, basta con escribir en Google "a cuanto asciende el endeudamiento de Codelco" y se encuentra información seria suficiente.

Por otro lado, zhoen, que da entender ser conocedor del medio minero (por la cantidad de comentarios pasados en este tema en el foro), comenta (#9.816) "Lo que encuentro delicado es el "parele" que estan haciendo con proyectos de produccion importante". Pero resulta que:

"Un cambio histórico: La capitalización del 100% de utilidades
Para frenar el espiral de endeudamiento mencionado, el Gobierno tomó una medida inédita: autorizó a Codelco a retener y capitalizar el 100% de sus utilidades obtenidas en 2025 (que ascendieron a US$ 2.423 millones). [1, 2, 3]
Esto significa que, por primera vez en décadas, el dinero de los excedentes contables no se transfirió de inmediato a las arcas fiscales comunes, sino que se quedó dentro de la minera para financiar sus propios proyectos de inversión y aliviar la presión de su abultada deuda financiera. [1, 2]

Fuente: Google

Otro:


Por otra parte y hasta donde yo se, en la "privatización de Codelco" que tanto "preocupa" a la oposición, en ninguna parte se menciona que el privado entrará en el capital de lo de ya existente (las 7 divisiones mineras), se habla de participación con capitales privados en las futuras explotaciones ¿Y cual sería el gran problema en ese caso? si Codelco no tiene capital para modernizar lo que tiene actualmente. En Europa, buena parte de las mayores empresas son de capital público-privado (Airbus, Total, Deutsche Telecom, Eni, Italgas, Enagas, etc), basta buscar también en el Google. Y nadie se queja ni andan llorando.
Recien escuchaba a Oscar Landerretche, ex presidente directorio Codelco, decir que realizó la siguiente simulación:

¿Cómo sería la deuda de codelco si la capitalización de la empresa hubiese equivalido al 20% de las utilidades? Resultado: No tendría deuda.
Tal como comenté las cifras anteriormente, Codelco en promedio se ha autorizado a capitalizarse en un 10% de sus utilidades en las últimas décadas frente al 40% de lo que lo hacen las empresas de la grande minería privada: BHP, Río Tinto, Anglo American, etc


Lo puedes ver aquí minuto 34:35
 

zhoen

Campeón del Sur
Se incorporó
10 Julio 2003
Mensajes
1.618
Yo creo que nadie contesta que por años Codelco a sido un aporte esencial para el estado, pero desde hace un momento no. La deuda de Codelco se eleva en estos momentos a casi 27.000 millones de dólares. En el cuatrienio pasado Codelco transfirió $7.039 millones de dólares al gobierno, pero debido a la baja en su producción y los altos costos operativos, para ello se tuvo (una vez más) que endeudar. O sea financiamiento al estado, pero con deuda a cargo de Codelco.

Es fácil encontrar información real al especto, basta con escribir en Google "a cuanto asciende el endeudamiento de Codelco" y se encuentra información seria suficiente.

Por otro lado, zhoen, que da entender ser conocedor del medio minero (por la cantidad de comentarios pasados en este tema en el foro), comenta (#9.816) "Lo que encuentro delicado es el "parele" que estan haciendo con proyectos de produccion importante". Pero resulta que:

"Un cambio histórico: La capitalización del 100% de utilidades
Para frenar el espiral de endeudamiento mencionado, el Gobierno tomó una medida inédita: autorizó a Codelco a retener y capitalizar el 100% de sus utilidades obtenidas en 2025 (que ascendieron a US$ 2.423 millones). [1, 2, 3]
Esto significa que, por primera vez en décadas, el dinero de los excedentes contables no se transfirió de inmediato a las arcas fiscales comunes, sino que se quedó dentro de la minera para financiar sus propios proyectos de inversión y aliviar la presión de su abultada deuda financiera. [1, 2]

Fuente: Google

Otro:


Por otra parte y hasta donde yo se, en la "privatización de Codelco" que tanto "preocupa" a la oposición, en ninguna parte se menciona que el privado entrará en el capital de lo de ya existente (las 7 divisiones mineras), se habla de participación con capitales privados en las futuras explotaciones ¿Y cual sería el gran problema en ese caso? si Codelco no tiene capital para modernizar lo que tiene actualmente. En Europa, buena parte de las mayores empresas son de capital público-privado (Airbus, Total, Deutsche Telecom, Eni, Italgas, Enagas, etc), basta buscar también en el Google. Y nadie se queja ni andan llorando.

En términos de inversión, la capitalización ayuda pero no es suficiente.

Solo como ejemplo, uno de los proyectos grandes q permitirían mantener producción en el norte, lo estimamos que costará 4500 millones, a invertir en 3 años. Como verás, capitalizar (que ya lo hizo Boric a todo esto) sirve pero es inevitable endeudarse para construir.

El cacho más profundo es q las promesas de construcción de chuqui no se han cumplido, y que en teniente tienen miles de millones parados porque no se ha encontrado cómo explotar el cerro en medio de estallidos de roca. Ahí hay mucha plata que no está rindiendo.

Y ojo, es un tema común a las operaciones más antiguas. El próximo año, por ej, BHP va a tener una baja en la producción, y así.

El tema de asociarse es que todos desconfían, se ve como una puerta a privatizar. No saben nah q Codelco ya es parte del abra, y que no en si un modelo nuevo. La lata es q sabemos cómo es este gobierno y a donde apunta.
 

Valenciaga

Motoquero HOG
Se incorporó
7 Mayo 2009
Mensajes
2.650
Recien escuchaba a Oscar Landerretche, ex presidente directorio Codelco, decir que realizó la siguiente simulación:

¿Cómo sería la deuda de codelco si la capitalización de la empresa hubiese equivalido al 20% de las utilidades? Resultado: No tendría deuda.
Tal como comenté las cifras anteriormente, Codelco en promedio se ha autorizado a capitalizarse en un 10% de sus utilidades en las últimas décadas frente al 40% de lo que lo hacen las empresas de la grande minería privada: BHP, Río Tinto, Anglo American, etc


Lo puedes ver aquí minuto 34:35

Pero la simulación de Landerretche, es algo que vienen advirtiendo de años directivos e incluso ex-presidentes de Codelco, no es nuevo. Codelco, por ley, debiera capitalizar como mínimo el 25% de sus utilidades, el resto que los gobiernos lo pompeen como se les antoje. Los costos de producción (costos directos C1) son 57% más altos por libra que el promedio de las grandes mineras (de cobre) globales y, un 72% más alto que las principales operaciones privadas del país. En costo total (C3 / Costo total integrado), alcanza los $372,09 dólares.

En el margen EBITDA: Codelco 34% frente al 48% de sus pares globales y 63% de la minería privada en el país. En deuda neta EBIDTA: 3,8x Codelco, ante 0,7x de la minería global y 0,5x de la minería privada en el país. Y en esto, no se le puede cargar la factura a solo falta de inversión. Codelco se ha transformado en una caja pagadora que beneficia a un amplio sector de privilegiados, desde la cúpula hacia abajo, y que se protegen las espaldas unos con otros, es mi opinión ¿En qué quedo el verdadero desfalco que hubo en la empresa, cuando en la presidencia de José Pablo Arellano Marín, en que se le vendió a los chinos con contrato por medio de una sociedad trucha (COPIC) de Codelco, creada especialmente para la ocasión cobre a precio de huevos por años? En nada, más de $7.000 de dólares perdidos.

Fuentes:





Y para los escépticos........ Fuente Alemana.
 
Subir