wat0n
ya lo encontre
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- 21 Agosto 2004
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Los bordes no los puso la Comisión, son las reglas del proceso definido por la reforma constitucional corresponde.
Es decir, nadie se puede arrancar con los tarros.
MELERIX
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- 30 Diciembre 2013
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el centro si existe como postura política personal, más no como partido político, por ello quienes somos de centro no nos identificamos con ningún partido político en especial, ni apoyamos a partidos políticos en especifico, pero si somos capaces de aceptar buenas ideas sean del sector que sea y rechazamos las ideas extremistas, puesto que lo ideal es mantener un equibrio de buenas ideas entre todos y no caer en extremos por populismo.
MELERIX
Fanático
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- 30 Diciembre 2013
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eso yo creo que paso en parte por lo que comenté en otro post, y es que mucha gente voto en plena ignorancia de como votar en si xD
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- 12 Mayo 2008
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Tampoco olvidar que un sector de los Zurdos llamó a votar NULO, fue su elección
wat0n
ya lo encontre
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- 21 Agosto 2004
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Así es.
Es lo lógico, no estoy leseando cuando digo que serán el nuevo centro.
Y otra cosa: Ya hay precedente de algo así, incluso en Chile. Los partidos Liberal y Conservador - que eran el duopolio del grueso del siglo XIX - se fusionaron en su momento y se convirtieron en la derecha eventualmente.
En otros países ha pasado algo parecido con la explosión del sistema político.
Creo que sí buscarán acuerdos con los moderados del gobierno, pensando a futuro: Juntarse con los más comprometidos con la Concertación es buen negocio a largo plazo.
Lordnet
Autoridad Ancestral de Transacciones
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- 11 Junio 2004
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Segun axelcallis. lo considera un rango tolerable
creo que nunca desde 1990 se habían sacado tantos nulos en una elección, aún en los primeros años post dictadura donde era obligatorio también.
posibles causas:
1) falta absoluta de identidad y afinidad con los candidatos. Lo que también gatilla voto blanco.
2) desconocimiento e ignorancia del proceso, existiendo gente que marcó por más de un candidato, o una lista completa.
3) campañas, lideradas incluso por políticos, para boicotear el proceso, llamando a votar nulo. Tema que de momento no es preocupante. No faltará el que aún cree que si hay 60% o más de nulos, la elección se invalida o se debe repetir.
4) descontento contra el voto obligatorio.
Debo reconocer que esto si levantó algo de polvo, en especial cuando el nulo superó a casi todos los partidos.
La pregunta que queda es, cuanto un porcentaje de nulos pasa a ser preocupante, o algo más que una simple anécdota?
Lo que si le estoy diciendo a todo el mundo que si no te gusta ningun candidato, anda a votar nulo o blanco. Igual es más expedito que mamarte 3 horas en la comisaría excusándote.
Jolo
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- 30 Abril 2004
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Esto es un desastre.
Yo al menos esperaba un consejo con un mix entre Chile Seguro y Todos por Chile poniéndose de acuerdo en varias cosas, más unos pocos republicanos por un lado para que lloren un rato, pero después aporten, y más sus comunistas por el otro para deslegitimizar sus posturas retrógradas aún más y enterrarlos de una vez.
Eso garantizaba ciertos acuerdos y que esto hubiese salido bien, para zanjar de una vez por todas este debate.
Al final, esta huevá se chacreó a tal punto que pasamos de rechazar categóricamente "refundar un Chile de izquierda", a ahora tener que decidir en diciembre entre la Constitución de Pinochet de 1980, o la Constitución de Pinochet edición 2023 (porque eso va a ser, no nos hagamos los huevones - ya le dieron el tremendo portazo a un hueon de izquierda en la TV que se le ocurrió 'mencionar' la frase "derechos de agua" y cosas así, por dar un ejemplo).
Ninguna certeza, y ninguna tranquilidad a largo plazo. Entramos en un loop. En diciembre, si la huevá básicamente es un 'remake' de lo que ya tenemos (que va a ser lo más probable), la mayoría va a rechazar, y así nos las vamos a llevar.
Yo al menos esperaba un consejo con un mix entre Chile Seguro y Todos por Chile poniéndose de acuerdo en varias cosas, más unos pocos republicanos por un lado para que lloren un rato, pero después aporten, y más sus comunistas por el otro para deslegitimizar sus posturas retrógradas aún más y enterrarlos de una vez.
Eso garantizaba ciertos acuerdos y que esto hubiese salido bien, para zanjar de una vez por todas este debate.
Al final, esta huevá se chacreó a tal punto que pasamos de rechazar categóricamente "refundar un Chile de izquierda", a ahora tener que decidir en diciembre entre la Constitución de Pinochet de 1980, o la Constitución de Pinochet edición 2023 (porque eso va a ser, no nos hagamos los huevones - ya le dieron el tremendo portazo a un hueon de izquierda en la TV que se le ocurrió 'mencionar' la frase "derechos de agua" y cosas así, por dar un ejemplo).
Ninguna certeza, y ninguna tranquilidad a largo plazo. Entramos en un loop. En diciembre, si la huevá básicamente es un 'remake' de lo que ya tenemos (que va a ser lo más probable), la mayoría va a rechazar, y así nos las vamos a llevar.
ricm
☭
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- 28 Agosto 2005
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Exacto, creo que todos los otros partidos haciéndose los weones con estos temas es lo que ha hecho que sean tan impopulares últimamente.
Valenciaga
Motoquero HOG
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- 7 Mayo 2009
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Dejando de lado los análisis de que esto a sido un castigo al mal gobierno, la seguridad, inmigración y tra-la-lá. Pienso que la izquierda le está restando importancia al hecho de que la ciudadanía rechazó por amplia mayoría una nueva constitución y que estaba bien claro que de haber este rechazo, se continuaba con la actual. Se pasaron (los políticos) la decisión de la ciudadanía por el ort.... y decidieron (con la ayuda de la centro derecha) presentar una segunda propuesta, y esta vez a la pinta de ellos (congreso).
Los republicanos, han sido los solo a oponerse rotundamente a una nueva constitución, y la izquierda fue el mejor encargado de campaña que los republicanos tuvieron: "El partido republicano no quiere una nueva constitución" aclamaban en sus campañas, olvidando que buena parte de la inmensa mayoría que votaron rechazo en el primer circo........tampoco.
La soberbia no es buena compañía dicen.
Los republicanos, han sido los solo a oponerse rotundamente a una nueva constitución, y la izquierda fue el mejor encargado de campaña que los republicanos tuvieron: "El partido republicano no quiere una nueva constitución" aclamaban en sus campañas, olvidando que buena parte de la inmensa mayoría que votaron rechazo en el primer circo........tampoco.
La soberbia no es buena compañía dicen.
El saco wea del jadue ( obviamente de centro como varios foristas de aca). Andaba con las amenazas de un nuevo estallido....
Lo otro relevante es que el art 142 ya se lo bypasearon una vez y si se rechaza una vez mas nadie ni nada indica que no pueden llamar a un tercer proceso. Independiente del costo que significa para el pais cada proceso.
Lo otro relevante es que el art 142 ya se lo bypasearon una vez y si se rechaza una vez mas nadie ni nada indica que no pueden llamar a un tercer proceso. Independiente del costo que significa para el pais cada proceso.
The illusive man
Cerberus Agent
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- 27 Febrero 2012
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No estaría tan seguro. Mientras sigan aumentando las encerronas y secuestros, continuará creciendo el apoyo a los que prometen mano dura.
También la democracia cristiana y el PPD. Yo creo que va siendo hora que desaparezcan
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Pero no puedes olvidar que si vuelve a ganar el rechazo de acuerdo a los vacíos que existen en el proceso debiésemos ir a una tercera votación.
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- 25 Diciembre 2006
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¿Debiésemos?
Eso depende del Congreso, si da sus votos para una nueva reforma constitucional que abra ooootro proceso, y te aseguro desde ya, que esta vez Chile Vamos no daría sus votos, teniendo al lado a Republicanos creciendo y creciendo a costa de ellos. Es ahora o nunca muchachos, o se hacen de la idea de seguir bajo la égida de la Constitución de Augusto por unos 30/40 años más.
Pero es que no porque yo me considero de izquierda no voy a encontrar buena una idea de derecha. Lo qué pasa que en Chile como ya alguien lo escribió más arriba a finales de los 90 para evitar evocar tiempos pasados nace la figura de la centro derecha y de la centro izquierda, Dejando solo al Partido Comunista como izquierda.
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Lordnet
Autoridad Ancestral de Transacciones
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- 11 Junio 2004
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si una CPR con mínimos cambios podría tener grandes posibilidades de aprobarse. La izquierda más radical es la que va a llorar que no es su proyecto maravilloso refundacional.
Más aún, cuando muchas voces vendieron la constitución del 2005 (pa que estamos con cosas, ya no es la del 80) como pieza fundamental de la estabilidad de nuestro país.
republicanos ahora además está en un zapato chino, ya que puede:
a) torpedear el proceso y negarse a todo, lo que no se que pasará si a noviembre llegamos con cero avance.
b) dejarla casi igual. lo que podría tener hasta opciones de aprobarse.
c) refundar derecha style. que podría tener altas posibilidades de rechazarse.
por mucho que REP tenga la sartén por el mango en este segundo proceso. No se como queda con sus bases, o con weones radicales como el "Team patriota". Como lo veo la "B" es la mejor opción para ellos y las aspiraciones presidenciales de Kast. aunque se enfrenten con los ultraderecha de sus bases que no quieren que se haga nada.
En el caso de la opción C, veo al gobierno como guaripola del rechazo, porque sus bases se lo exigirán. Supongo que esta vez, sea cual sea el resultado. el proceso constitucional morirá ahí, y posteriores cambios serán donde siempre se han hecho, en el Congreso.
Lordnet
Autoridad Ancestral de Transacciones
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- 11 Junio 2004
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es que son la lista del pueblo de derecha. existe un alto riesgo que si no entienden que la constitución es para todos y no solo para su sector. se comerán un rechazo similar al del 4s
la gran ventaja que tienen es que el plebiscito es en diciembre. por lo que su apoyo ciudadano podría no esfumarse de aqui a esa fecha.