Nacional Camino a la nueva Constitucion

[wat0n]

Oye pero entonces tú dirías que el 80% del país es izquierda, ya que ese fue el número de gente que votó por el actual sistema que tenemos para reformar la Constitución. Para mí desconocer todo este proceso es lo mismo que destituir a un presidente, nos guste o no nos guste, la gente decidió de forma unánime que fuera un proceso de la ciudadanía para la ciudadanía sin partidos políticos de por medio. Y es que si es por escuchar a las encuestas Piñera o Bachelet dos no debieron haber terminado sus mandatos.
Es acá donde me gusta el modelo de Suiza donde para proponer cambios como hacer un nuevo proceso, se necesitan una cierta cantidad de firmas y eso va a un referéndum.


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Por qué tanto miedo a la democracia? Si siguen siendo 80%, el proceso podría resetearse sin problemas.

No sería lo ideal reafirmar la decisión de seguir con esto?

El Capítulo XV al que hace referencia Boric también tiene el plebiscito de entrada. Por qué aplica todo lo de la Convención pero no esa parte?

 

[Detro]

que yo sepa los inmigrantes ilegales no tienen nada que ver literalmente con la cultura indígena propia del país.

Están enriqueciendo la cultura local con tradiciones hispanoamericanas de centroamérica, es como si fuera una pasantía

 

[MELERIX]

Están enriqueciendo la cultura local con tradiciones hispanoamericanas de centroamérica, es como si fuera una pasantía

ajenas a la cultura indígena propia del país así que no cuentan.

 

[Detro]

ajenas a la cultura indígena propia del país así que no cuentan.

¿Tú, un huinca?

 

[FMG]

Oye pero entonces tú dirías que el 80% del país es izquierda, ya que ese fue el número de gente que votó por el actual sistema que tenemos para reformar la Constitución. Para mí desconocer todo este proceso es lo mismo que destituir a un presidente, nos guste o no nos guste, la gente decidió de forma unánime que fuera un proceso de la ciudadanía para la ciudadanía sin partidos políticos de por medio. Y es que si es por escuchar a las encuestas Piñera o Bachelet dos no debieron haber terminado sus mandatos.
Es acá donde me gusta el modelo de Suiza donde para proponer cambios como hacer un nuevo proceso, se necesitan una cierta cantidad de firmas y eso va a un referéndum.


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Puta el análisis... ¿no puede ser que alguien que no comulgue con política de izquierda haya querido una nueva constitucion?. El gusto de ver todo en términos absolutos

 

[Deleted member 1044172]

que yo sepa los inmigrantes ilegales no tienen nada que ver literalmente con la cultura indígena propia del país.

no esta demás recordar los vínculos de la CAM con las FARC:

El terrorismo “mapuche” y su relación con la guerrilla colombiana. 1º Parte

Evidencias de la continuidad criminal y terrorista trasnacional de las FARC posterior al Acuerdo de Paz de 2016, y la construcción de los consecuentes escenarios estratégicos que se pueden presentar en Argentina Por el Capitán de Corbeta (Armada de Colombia) José Alejandro Porto Morales...

www.pucara.org

con el ingreso continuo de inmigrantes ilegales no hay certeza de la cantidad de chavistas dando vueltas por Chile quizás con que propósitos.

 

[MELERIX]

no esta demás recordar los vínculos de la CAM con las FARC:

El terrorismo “mapuche” y su relación con la guerrilla colombiana. 1º Parte

Evidencias de la continuidad criminal y terrorista trasnacional de las FARC posterior al Acuerdo de Paz de 2016, y la construcción de los consecuentes escenarios estratégicos que se pueden presentar en Argentina Por el Capitán de Corbeta (Armada de Colombia) José Alejandro Porto Morales...

www.pucara.org

con el ingreso continuo de inmigrantes ilegales no hay certeza de la cantidad de chavistas dando vueltas por Chile quizás con que propósitos.

claro, pero la CAM no representa a todos los mapuches, ni tampoco representa a todos los indígenas, así que no hay que generalizar.

 

[Ratonator]

Si es por eso, no fueron gente de la izquierda Los que hicieron un golpe. Ja ja ahora me vas a decir que esa gente que le tiraba maíz a las Fuerzas Armadas y que han utilizado por años como argumento para justificar el golpe representa un plebiscito.


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Podras decir muchas otras cosas del otro conglomerado, pero eso no quita que la izquierda chilena no es democratica actualmente. Basta ver que alaba regimenes como el venezolano o el cubano, o que en 1973, buena parte de esta queria tomarse el poder por las armas.

Mijo, lea algo de historia, hubo un acuerdo nacional del congreso mismo, no fue solo que le tirasen maiz a las FFAA

http://www.bicentenariochile.cl/attachments/017_Acuerdo%20C%C3%A1mara%20de%20Diputados%2022%20agosto%201973.pdf

Leer videos de propaganda como "la batalla de chile" no es culturizarse sobre aquella epoca, si quiere vaya al archivo nacional y vealo por si mismo, no hay pierde, queda cerca del metro, que ohhh wait, los tontitos quemaron como "razon pacifica para obtener cambios".

 

[Ratonator]

PD: ahhh, olvidaba, no se si sea el caso, pero he visto a harto "bots" con vida propia, pagado (o a veces tan tontitos que lo hacen gratis) de algun partido politico de turno, a repetir en foros y redes sociales, slogans, fake news, o mentiras, pro-apruebo, (asi como los hay de la ultra libertarios, proempresariado (ver tema de inmigración)), les aviso que vienen a perder su tiempo, la gente en general en capa9 es letrada, y solo seran objeto de burlas, y o rebates.

En general, siempre agarro pal webeo a ambos conglomerados, porque no salen de su mundo de blanco o negro, sin entender que la realidad es mas compleja como para verlo todo "es que la izquierda y la derecha", recordar que el tema de la migración nos la metieron ambos conglomerados, y solamente pa no hacer quebrar a las inmobiliarias y a empresas ineficientes en manejo de recursos humanos. (algo que va a pasar igual, solo que ahora tienes al pais roto socialmente)

Me parece justo en ese contexto que Chile tenga una nueva constitución, pero que no nos amarre a ninguno de los dos modelos (y ojo, siendo partidario de la propuesta economica de la constitución actual, encuentro negativo el origen de esta), ya que ambos conglomerados suelen cometer abusos, y a veces sin preguntarle a nadie, ahora mismo quisieron amarrar a nivel constitucional, una serie de cosas, en vez de dejarle esas materias preguntadas a las personas, a una decisión del gobierno de turno (ej; migración, estado regional)

Por lo que veo, la clase politica la tiene miedo a la democracia, porque les rompe el negocio, y el proyecto de nueva constitución y la actual del 80, son la viva imagen de ello.

 

[zaDic]

 

[beatlejo]

Parecen disco rayado con la misma historia, no hay argumento mejor a estas altura?
Ademas el dictator que entregó el poder voluntariamente

Voluntariamente cuando Estados Unidos le apretó el cogote


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[beatlejo]

si es que gana el apruebo claro...

Por error de párrafo en nueva Constitución: Gobierno se abre a impulsar modificaciones​

Luego que se viralizara un error en uno de los artículos del texto de nueva Constitución, el ministro Giorgio Jackson dijo que si es necesaria alguna modificación, el Gobierno va estar abierto a impulsarla.

Por error de párrafo en nueva Constitución: Gobierno se abre a impulsar modificaciones

Luego que se viralizara un error en uno de los artículos del texto de nueva Constitución, el ministro Giorgio Jackson dijo que si es necesaria alguna modificación, el Gobierno va estar abierto a impulsarla.

www.biobiochile.cl

Oye si, en la mañana leí eso. Puta que la cagan


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[beatlejo]

Supéralo!! Ni siquiera estabas vivo cuando sucedio!!!

Oye, pero si no se trata de superar o no superar, más arriba se escribió que vendría un golpe de parte de la izquierda chilena y eso nunca ha sucedido eso es todo. La historia no se supera, se recuerda y se avanza. Y cuando recordamos los grandes traidores a la patria han estado en la derecha chilena.
Y dale con la cantaleta de qué uno ni siquiera estaba, entonces no podemos hablar de la biblia, de Marx, ni siquiera del mundial de 62.
Sabes porque no tienes mayor adesión en el rechazo, no es porque los argumentos del apruebo son mejores, es que del otro lado son sólo ideas absolutistas cargadas de odio diciéndole al otro lo que está bueno y lo que no.


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[ricm]

Tantos weones contratados, comisiones revisores, gente con "doctorados", y se les pasan errores así? Que vergüenza.

 

[ricm]

Que les parecería una votación pero en vez de personas se elige ideas.

Desea paridad de género o desea votación directa.
Desea que existan escaños reservados si o no
Etc.

 

[KobeBryant]

Oye, pero si no se trata de superar o no superar, más arriba se escribió que vendría un golpe de parte de la izquierda chilena y eso nunca ha sucedido eso es todo. La historia no se supera, se recuerda y se avanza. Y cuando recordamos los grandes traidores a la patria han estado en la derecha chilena.
Y dale con la cantaleta de qué uno ni siquiera estaba, entonces no podemos hablar de la biblia, de Marx, ni siquiera del mundial de 62.
Sabes porque no tienes mayor adesión en el rechazo, no es porque los argumentos del apruebo son mejores, es que del otro lado son sólo ideas absolutistas cargadas de odio diciéndole al otro lo que está bueno y lo que no.


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Oye, pero acá estás describiendo a los apruebistas, que si gente que no es ricachona se inclina por el rechazo lo tildan de facho pobre y demases.

 

[MELERIX]

Que les parecería una votación pero en vez de personas se elige ideas.

Desea paridad de género o desea votación directa.
Desea que existan escaños reservados si o no
Etc.

bueno, eso fue lo que se hizo via web antes de que empezaran a crear el borrador, pero al final parece que muy poca gente participo.

 

[ricm]

bueno, eso fue lo que se hizo via web antes de que empezaran a crear el borrador, pero al final parece que muy poca gente participo.

No es lo mismo, pq esos "cabildos" no son vinculantes. La idea es que acá si fueran.

 

[wat0n]

Tantos weones contratados, comisiones revisores, gente con "doctorados", y se les pasan errores así? Que vergüenza.

E insisto, esto son solamente los reconocidos.

Por ejemplo, es dudoso que el artículo 191.2 hubiera sido pensado para aplicarse fuera de las autonomías territoriales indígenas, algo que puede inferirse al consultar las fuentes de derecho internacional que inspiraron eso

Spoiler

Y tener un amigo arbolito con buenos contactos dentro del gobierno que anduvo preguntando por uno

Pero el texto es lo suficientemente amplio como para que pueda aplicarse en zonas en las que no estaría pensado hacerlo, como en el ejemplo de los planos reguladores que dí antes (y que hace que la gobernanza territorial sea extremadamente disfuncional).

Con las mismas autonomías territoriales indígenas pasa algo parecido, pero ahí me da la impresión que fue una concesión a los escaños reservados del tipo "danos esto o votamos en contra a todo" y por ende un error forzado. Por eso casi todo su contenido (atribuciones, responsabilidades, formación, etc) es materia de ley ordinaria, aunque de hecho es un tema que en realidad es constitucional. Eso queda claro al ver que la comuna autónoma es definida como "la entidad política y territorial base del Estado regional", lo que no cuadra con el concepto de las autonomías territoriales indígenas y puede llevar a conflictos por ese lado.

 

[ricm]

Oye, pero si no se trata de superar o no superar, más arriba se escribió que vendría un golpe de parte de la izquierda chilena y eso nunca ha sucedido eso es todo. La historia no se supera, se recuerda y se avanza. Y cuando recordamos los grandes traidores a la patria han estado en la derecha chilena.
Y dale con la cantaleta de qué uno ni siquiera estaba, entonces no podemos hablar de la biblia, de Marx, ni siquiera del mundial de 62.
Sabes porque no tienes mayor adesión en el rechazo, no es porque los argumentos del apruebo son mejores, es que del otro lado son sólo ideas absolutistas cargadas de odio diciéndole al otro lo que está bueno y lo que no.


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Yo encuentro que la nueva constitución está cargada de odio y le dice a los otros que es lo bueno y que no.