Nacional Camino a la nueva Constitucion

Sobre la nueva constitución, votarás:

  • Apruebo

    Votes: 23 18,1%
  • Rechazo

    Votes: 87 68,5%
  • No sé

    Votes: 17 13,4%

  • Total voters
    127
  • Poll closed .
Estado
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wat0n

ya lo encontre
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21 Agosto 2004
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guaripolo

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es que están confundiendo cosas (pa variar).

Lo que los cabros de la lista del pueblo se refieren es al "poder constituyente", es una wea más cercana a la visión/definición de gabriel salazar, solo que con 1/3 de los votos, ese poder es a lo mas "relativo", ya que la lista del pueblo no tuvo un aplastante 80% de las votaciones (pero si una mayoría significativa).

 

wat0n

ya lo encontre
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21 Agosto 2004
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es que están confundiendo cosas (pa variar).

Lo que los cabros de la lista del pueblo se refieren es al "poder constituyente", es una wea más cercana a la visión/definición de gabriel salazar, solo que con 1/3 de los votos, ese poder es a lo mas "relativo", ya que la lista del pueblo no tuvo un aplastante 80% de las votaciones (pero si una mayoría significativa).


No tuvo una "mayoría significativa". La lista con más votos fue la de la derecha...

La izquierda dura puede intentar juntar sus listas y amenazar con bloquear todo si no se cambian las reglas del juego. A ver si lo hacen.
 

ayn

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2 Noviembre 2005
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No tuvo una "mayoría significativa". La lista con más votos fue la de la derecha...

La izquierda dura puede intentar juntar sus listas y amenazar con bloquear todo si no se cambian las reglas del juego. A ver si lo hacen.
Pero esa postura seria bien weona, porque si bloquean todo no va a salir constitucion y hay un plebsicito de salida, dificil que la gente que voto apruebo va a votar por una constitucion peor que la que tenemos actualmente

En realidad creo que estan siendo bien estúpidos, porque le estan dando el camino tranquilito a la derecha para ir a sentarse no hacer nada y aun asi mantener la actual constitución
 

wat0n

ya lo encontre
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21 Agosto 2004
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Pero esa postura seria bien weona, porque si bloquean todo no va a salir constitucion y hay un plebsicito de salida, dificil que la gente que voto apruebo va a votar por una constitucion peor que la que tenemos actualmente

En realidad creo que estan siendo bien estúpidos, porque le estan dando el camino tranquilito a la derecha para ir a sentarse no hacer nada y aun asi mantener la actual constitución


Es algo común en política, especialmente cuando hay cosas de verdad en juego.
 

ayn

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Es algo común en política, especialmente cuando hay cosas de verdad en juego.
Claro, pero los que tienen mas que perder es el conglomerado de izquierda, o sea l gente puso su confianza en ellos para mejorar este pais y resulta que ahora se van a centrar en cosas que son anexas a su tarea encomendada? que podria resultar tan mal como una constitucion que no mejore en nada la calidad de vida actual que fue lo que siempre se pidio, sabemos que no va a ser de un dia para otro, pero que en el largo plazo no cambiara en nada la situación actual, imaginate no se confia en los tipicos politicos y ahora tampoco se cnfiara en estos "nuevos" personajes que fueron constituyentes que supuestamente representaban de mejor manera al ciudadano de a pie
 

wat0n

ya lo encontre
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21 Agosto 2004
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consecuencias de no haber optado por una AC.

Eso tendría otros problemas, de partida un voto muy cerrado puede llevar a acusaciones de que hubo coimas involucradas. Por ejemplo, acusaciones de empresarios pasando coimas para que se mantenga el derecho de propiedad tal cual se ha mantenido hasta ahora si dicha alternativa tuviera voto mayoritario.

Cuando no hay confianza mutua, uno siempre puede encontrar alguna forma de deslegitimar el proceso. Siempre.

Ahora queda ver si este asunto termina escalando o no. Yo tiendo a pensar que sí, pues lo que salga de esto creo que va a condicionar mucho el texto final. Como he dicho antes, el ambiente hace mucho que apunta a una confrontación y el debate desde que partió ha apuntado a dificultad para consensuar cosas ya que hay que partir desde la base que esto nunca partió producto de un consenso ni tampoco hubo deseo alguno de buscar puntos comunes, en parte es por eso que en general se ha hablado pocazo de propuestas concretas, con texto incluido, para poner en la Constitución. Pero nunca se sabe, siempre puedo estar equivocado y tal vez ellos o todo el resto (la clase política, el poder judicial, las FFAA y de orden, etc) lo haga, en el segundo escenario entonces es razonable pensar que la Constitución resultante va a ser muy tirada a la izquierda mientras que en el primero creo que se mantiene la incertidumbre sobre su contenido (no, no asumiría que sería algo consensuado solo por esto pues en ese caso todavía les quedaría negociar y por ahora nadie ha tirado toda su carne a la parrilla).
 

Ratonator

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15 Octubre 2004
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Iba a comentar algo sobre lo vergonzozo de esta declaración de la lista "del pueblo", no tanto por hacerla, sino porque hay abogados metidos ahi, y saben cuales son las reglas eticas propias de un mandato politico, pero ya ni dan ganas de criticarlos, es como inutil, a mi modo de ver, conozco de cerca a la gente metida ahi, y algunos practicamente tienen de dios a Jadue y a Carmen Hertz, asi que claramente el peligro de ser una orden de algun movimiento x era latente. Es decir, era algo que se veia venir.

A los foreros que andan disgustados con la dirección que esta tomando el tema constituyente, les sugiero que dolaricen su patrimonio, porque esto va a empeorar (luego de la pandemia, se vienen años feos). Desconozco si esto terminará a la larga en algun conflicto armado, o en una dictadura sea socialista o gremialista como en el 73, lo que si ando segurisimo, esta nueva constitución va a terminar siendo rechazada (con toda la revuelta que haran los ultras), o de aprobada, empeorará los problemas de corrupción y abuso de poder, que tenia la constitución del 80, por muy social que quede.

Las protestas van a seguir, y se acentuaran conforme se debatan y voten los temas en la nueva constitución, en especial cuando los votos no den para que se aprueben temas sensibles para el partido comunista y su programa de gobierno, no me quiero ni imaginar por ej; las protestas y destrozos que haran solo para que se apruebe el derecho de migrar, y residirse en el pais, sin permiso previo, derecho que no ha sido consagrado en ninguna parte del mundo. O la nacionalización de los fondos de las AFP.

El lavado cerebral, en especial de los mas jovenes (no solo para apoyar esas ideas, sino que para destruir inmobiliario), es fuerte, en especial en esos temas, y gran parte de la responsabilidad es de la derecha empresarial cavernaria, que dejó en absoluto abandono a los mas jovenes, en su educación, pensando estupidamente que un joven no educado, es "alguien que no critica al empresario y al capitalismo", mientras el partido comunista y cia, hacian de las suyas en las carreras de pedagogias.

Paginas atras se los dije, y que no se confunda, tener educación civica y administración familiar como una mera unidad de historia, es como simplemente no tenerla (se ve mal, o simplemente no se ve), y es algo que ideologicamente ya estaba pensado de antes, esto en este tema va a tener consecuencias desastrozas, porque el discurso violento para discutir temas constitucionales, se va a instaurar probablemente. (si es que ya no se esta haciendo, esperen nomas cuando esto vuelva al ojo, y se termine la pandemia)
 

wat0n

ya lo encontre
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21 Agosto 2004
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Iba a comentar algo sobre lo vergonzozo de esta declaración de la lista "del pueblo", no tanto por hacerla, sino porque hay abogados metidos ahi, y saben cuales son las reglas eticas propias de un mandato politico, pero ya ni dan ganas de criticarlos, es como inutil, a mi modo de ver, conozco de cerca a la gente metida ahi, y algunos practicamente tienen de dios a Jadue y a Carmen Hertz, asi que claramente el peligro de ser una orden de algun movimiento x era latente. Es decir, era algo que se veia venir.

A los foreros que andan disgustados con la dirección que esta tomando el tema constituyente, les sugiero que dolaricen su patrimonio, porque esto va a empeorar (luego de la pandemia, se vienen años feos). Desconozco si esto terminará a la larga en algun conflicto armado, o en una dictadura sea socialista o gremialista como en el 73, lo que si ando segurisimo, esta nueva constitución va a terminar siendo rechazada (con toda la revuelta que haran los ultras), o de aprobada, empeorará los problemas de corrupción y abuso de poder, que tenia la constitución del 80, por muy social que quede.

Las protestas van a seguir, y se acentuaran conforme se debatan y voten los temas en la nueva constitución, en especial cuando los votos no den para que se aprueben temas sensibles para el partido comunista y su programa de gobierno, no me quiero ni imaginar por ej; las protestas y destrozos que haran solo para que se apruebe el derecho de migrar, y residirse en el pais, sin permiso previo, derecho que no ha sido consagrado en ninguna parte del mundo. O la nacionalización de los fondos de las AFP.

El lavado cerebral, en especial de los mas jovenes (no solo para apoyar esas ideas, sino que para destruir inmobiliario), es fuerte, en especial en esos temas, y gran parte de la responsabilidad es de la derecha empresarial cavernaria, que dejó en absoluto abandono a los mas jovenes, en su educación, pensando estupidamente que un joven no educado, es "alguien que no critica al empresario y al capitalismo", mientras el partido comunista y cia, hacian de las suyas en las carreras de pedagogias.

Paginas atras se los dije, y que no se confunda, tener educación civica y administración familiar como una mera unidad de historia, es como simplemente no tenerla (se ve mal, o simplemente no se ve), y es algo que ideologicamente ya estaba pensado de antes, esto en este tema va a tener consecuencias desastrozas, porque el discurso violento para discutir temas constitucionales, se va a instaurar probablemente. (si es que ya no se esta haciendo, esperen nomas cuando esto vuelva al ojo, y se termine la pandemia)

Bingo, por eso, falta que cada lado tire toda su carne a la parrilla. Lo que dices al final es exactamente el precedente de 2019.
 

zaDic

Capo
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25 Diciembre 2006
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Este país va estar reventado en un par de años más, ya que más da lo que hagan estos tipos de la Constituyente. De hecho, mejor que dejen la caga rapidito jajaja.

Lo único """"""bueno""""" de todo esto es que el país esta en las manos de la izquierda, como oposición al neoliberalismo son mayoría absoluta en la CC, van a ganar la presidencial y además la derecha no tiene poder de veto alguno. Todo lo que ocurra de aquí en más es 100% responsabilidad de este sector político de la sociedad. El resto, sentémonos en primera fila a ver como nos transformamos en Nueva Zelanda.
 

wat0n

ya lo encontre
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21 Agosto 2004
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Este país va estar reventado en un par de años más, ya que más da lo que hagan estos tipos de la Constituyente. De hecho, mejor que dejen la caga rapidito jajaja.

Lo único """"""bueno""""" de todo esto es que el país esta en las manos de la izquierda, como oposición al neoliberalismo son mayoría absoluta en la CC, van a ganar la presidencial y además la derecha no tiene poder de veto alguno. Todo lo que ocurra de aquí en más es 100% responsabilidad de este sector político de la sociedad. El resto, sentémonos en primera fila a ver como nos transformamos en Nueva Zelanda.

Eso es suponiendo que no arman una Constitución que les permita apernarse en todo caso. Yo la verdad es que creo que en Julio va a haber mayor claridad sobre cómo se viene esto y si este tipo de posturas puede llegar a alguna parte.
 

zaDic

Capo
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25 Diciembre 2006
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Eso es suponiendo que no arman una Constitución que les permita apernarse en todo caso. Yo la verdad es que creo que en Julio va a haber mayor claridad sobre cómo se viene esto y si este tipo de posturas puede llegar a alguna parte.

Si se quieren apernar que lo hagan, el país ya les dio la mayoría, ya que más da. Sentémonos a admirar como nos vamos por un tubo al primer mundo.
 

wat0n

ya lo encontre
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21 Agosto 2004
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Si se quieren apernar que lo hagan, el país ya les dio la mayoría, ya que más da. Sentémonos a admirar como nos vamos por un tubo al primer mundo.

Pero entonces cómo los sacas cuando no cumplan y haya una mayoría que los quiera sacar?
 

zaDic

Capo
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25 Diciembre 2006
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Pero entonces cómo los sacas cuando no cumplan y haya una mayoría que los quiera sacar?

Revolución social, o golpe de estado o si nada de eso ocurre, simplemente se quedan ahí, apernados, a la Venezuela. Insisto, ya no vale la pena pelear, si tienen la hegemonía total, solo somos testigos de lo que harán con el país porque es una de las pocas veces en la historia en la que tienen el poder casi total. Ya no tienen excusas, ya no hay derecha bloqueando ni Tribunal Constitucional interviniendo. Veamos si su proyecto es superior.
 

wat0n

ya lo encontre
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21 Agosto 2004
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Revolución social, o golpe de estado o si nada de eso ocurre, simplemente se quedan ahí, apernados, a la Venezuela. Insisto, ya no vale la pena pelear, si tienen la hegemonía total, solo somos testigos de lo que harán con el país porque es una de las pocas veces en la historia en la que tienen el poder casi total. Ya no tienen excusas, ya no hay derecha bloqueando ni Tribunal Constitucional interviniendo. Veamos si su proyecto es superior.

Siempre van a encontrar excusas de una forma u otra, por eso creo que es mejor facilitar que ese cambio ocurra constitucionalmente.
 

Ena McEna

Capo
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26 Marzo 2009
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Solo entré a decir "se los dijimos".

No puedes tomar 2 huevos buenos y 20 malos y pretender que la batidora, el sartén y Anthony Bourdain lo conviertan en una tortilla de lujo. Necesitas al menos huevos en buen estado, y la oposición pútrida que tenemos junto a una ciudadanía casi analfabeta y una tropa de sinvergüenzas son el peor material para algo así.

Esperemos que la wea no termine en balazos, pero tal como con la constituyente, no soy optimista. Que genial habría sido equivocarse.

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WINTENDOX

MESIAS
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4 Julio 2009
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Ahora me río con ganas , se los dije un tiempo atrás que estos prostituyentes eran lobos vestidos de oveja , ahora el plan comienza . Estábamos en un oasis tenía razón el rapiña. Pero el wn cobarde se vendió por miedo...

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Estado
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