Nacional Más de 600 venezolanos parten de Iquique a Santiago tras ingresar ilegalmente a Chile.

[wat0n]

Yo estoy viviendo en Centroamerica y acá igual hay hartos venezolanos (algunos, conversando, de paso sólo haciendo lucas para migrar más lejos), haitianos en menor medida. Créeme que las cosas son/están peor que en chilito, por lejos. Entre empleo, sueldos, políticas sociales, políticas para regularizar su estatus migratorio, y un amplio y sonoro etcétera. Difícilmente en el mediano plazo terminar tan horrible como comentas. Uno menciona que es de Chile y está bien considerado en la memoria colectiva de la gente.


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Centroamérica en todo caso es otra cosa. Otro ejemplo de gente que busca emigrar pase lo que pase.

 

[Rezzo]

Centroamérica en todo caso es otra cosa. Otro ejemplo de gente que busca emigrar pase lo que pase.

Depende del país, en El Salvador por ejemplo ellos intentan salir del país (de hecho su gran entrada de dinero son las remesas del extranjero).

Donde me ubico Panama, Costa Rica para el joven profesional no es tema el migrar, igual es porque ir a New York o Las Vegas es un viaje en horas de vuelo y precio pasaje nada muy distinto a un Santiago-Arica, onda para pasar el finde, compras y vuelves. Muchos estudian fuera y algunos se quedan fuera, otros vuelven.

Supongo que a nosotros por el “chip” Estar-en-el-culo-del-mundo es más raro esa facilidad de movilidad, en gral el chileno que estudia fuera es porque quiere puro quedarse fuera, también está el otro tema de que somos un pueblo muy (auto)criticó, no es que nos caliente tanto movernos a Uruguay o Brasil, si es por irnos es pegarse un salto onda Canada, Alemania.


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[wat0n]

Depende del país, en El Salvador por ejemplo ellos intentan salir del país (de hecho su gran entrada de dinero son las remesas del extranjero).

Donde me ubico Panama, Costa Rica para el joven profesional no es tema el migrar, igual es porque ir a New York o Las Vegas es un viaje en horas de vuelo y precio pasaje nada muy distinto a un Santiago-Arica, onda para pasar el finde, compras y vuelves. Muchos estudian fuera y algunos se quedan fuera, otros vuelven.

Supongo que a nosotros por el “chip” Estar-en-el-culo-del-mundo es más raro esa facilidad de movilidad, en gral el chileno que estudia fuera es porque quiere puro quedarse fuera, también está el otro tema de que somos un pueblo muy (auto)criticó, no es que nos caliente tanto movernos a Uruguay o Brasil, si es por irnos es pegarse un salto onda Canada, Alemania.


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Ah, claro. Yo pensaba casos como El Salvador, Guatemala, Honduras... Es otra cosa ahí.

Algo que pensé en hacer en todo caso fue en volver a Chile, con un grado de afuera normalmente te va bien. Pero se me dieron las oportunidades acá (USA) y, bueno, no hay por dónde perderse considerando que las deudas no se pagan solas.

 

[fiore]

.

 

[Tbon]

Oye borraron post. Están como la prensa contra los republicanos de USA

En realidad no nos interesan los insultos, para eso pueden ir a twitter.

 

[CSP]

Yo todavía no entiendo por qué los venezolanos siguen viviendo para acá si nuestra situación tampoco es la mejor y es probable que terminemos con un gobierno tan horrible como el de ellos en el mediano plazo. Es como saltar del sartén a las brasas. ¿Nadie les informa?

Porque la situación en los otros países de la región no es como en Chile. Y acá no es todo malo como lo pintan los de siempre.

 

[Zuljin]

Porque la situación en los otros países de la región no es como en Chile. Y acá no es todo malo como lo pintan los de siempre.

Lo que pasa es que si lo comparamos con nuestros vecinos inmediatos claro que estámos más que bien, pero al final eso es como compararse con los porros del curso. Si cortamos a Chile y lo pegamos en África seríamos Wakanda de lo avanzados que pareceríamos, pero supongo que no es la idea.

 

[CSP]

Si, mucha gente que critica a chile por corrupto definitivamente deberia darse una vuelta a argentina para que vea lo que es corrupcion real.
Chile no es perfecto, pero en comparacion somos un angelito.

Obvio..no conocen Colombia, Ecuador, Perú, Uruguay, Paraguay, Bolivia. Es facil como muchos hablan de los otros paises sin conocer. Yo tuve la suerte de conocer esos paises pues tenia a cargo oficinas ahi. Y acá nuestros politicos son niños de pecho (y la gente también, porque pucha la gente que es tranfuga es esos paises en proporcion a lo que tenemos acá) En esos paises no se respeta cosas simples que acá todos damos por sentado. Tienes miles de motoristas ciruclando contra transito, en las veredas, etc. Ningun negocio se hace si no hay plata por abajo (a todo nivel).

Es bonito escuchar a los ilusos hablar de un pais de esos cuando solo conocen los centros turisticos...pfff.

 

[folto]

No puedes ponerte a disparar en la frontera, a poner minas antipersonales, o a cualquier otra medida inhumana contra alguien que viene recorriendo miles de kilómetros arrancando de hambruna y miseria.

Claro que puedes.

Obvio..no conocen Colombia, Ecuador, Perú, Uruguay, Paraguay, Bolivia. Es facil como muchos hablan de los otros paises sin conocer. Yo tuve la suerte de conocer esos paises pues tenia a cargo oficinas ahi. Y acá nuestros politicos son niños de pecho (y la gente también, porque pucha la gente que es tranfuga es esos paises en proporcion a lo que tenemos acá) En esos paises no se respeta cosas simples que acá todos damos por sentado. Tienes miles de motoristas ciruclando contra transito, en las veredas, etc. Ningun negocio se hace si no hay plata por abajo (a todo nivel).

Es bonito escuchar a los ilusos hablar de un pais de esos cuando solo conocen los centros turisticos...pfff.

Tienes razón. Respetar los stop o los semáforos en rojo se cumple a rajatabla en Chile, Uruguay y Costa Rica. El resto de América latina aplica la ley del más fuerte o la del "primero tú, después yo"

 

[Audrey]

Porque la situación en los otros países de la región no es como en Chile. Y acá no es todo malo como lo pintan los de siempre.

Pero tampoco es lo bueno que podría ser.

Pucha que se conforman con poco, como dijo @Zuljin no sacamos nada con compararnos con los porros del curso.

 

[Rezzo]

Lo que pasa es que si lo comparamos con nuestros vecinos inmediatos claro que estámos más que bien, peroal final eso es como compararse con los porros del curso. Si cortamos a Chile y lo pegamos en África seríamos Wakanda de lo avanzados que pareceríamos, pero supongo que no es la idea.

Eso es una de las cosas que extraño de Chile la verdad, jajaja, que se inaugura una obra/medida y recibe críticas porque en Islandia/Alemania fue mejor implementada, somos auto críticos y todo siempre es mejorable.

Aquí viajando por la zona, tu preguntas por qué el puente es de una sola pista y hay que turnarse/se corta agua y luz a diario y te responden “uy, viera como es la vara en Nicaragua (ej)” y les dices pero si en Panamá (ej) es mejor la infraestructura y no saben qué responder (ni que la estuviera comparando a Alemania), la idiosincrasia de esta zona es compararse hacia abajo.


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[clusten]

Obvio..no conocen Colombia, Ecuador, Perú, Uruguay, Paraguay, Bolivia. Es facil como muchos hablan de los otros paises sin conocer. Yo tuve la suerte de conocer esos paises pues tenia a cargo oficinas ahi. Y acá nuestros politicos son niños de pecho (y la gente también, porque pucha la gente que es tranfuga es esos paises en proporcion a lo que tenemos acá) En esos paises no se respeta cosas simples que acá todos damos por sentado. Tienes miles de motoristas ciruclando contra transito, en las veredas, etc. Ningun negocio se hace si no hay plata por abajo (a todo nivel).

Es bonito escuchar a los ilusos hablar de un pais de esos cuando solo conocen los centros turisticos...pfff.

Mirar solo lo malo tampoco es justo. Acá tuvieron que hacer malabares para los temas de aforo en edificios para trabajo en pandemia o locales de comida (al menos en la RM, veo que es bien desordenado esto último). En Perú, por ley todos los recintos tienen que incluir su aforo. Si querías limitarlo a la mitad bastaba ver el letrero y dividirlo por dos.

Lo otro es los temas de discriminación. Explicitamente tienen que no se puede discriminar a nadie el ingreso. Acá es lo contrario "se reserva derecho de admisión".

Tienes razón. Respetar los stop o los semáforos en rojo se cumple a rajatabla en Chile, Uruguay y Costa Rica. El resto de América latina aplica la ley del más fuerte o la del "primero tú, después yo"

Ojo que con la pandemia eso ha cambiado no me resulta raro ver como se pasan el semaforo en Rojo los que vienen por Egaña cuando no hay autos para tomando el retorno de blest gana (por colocar un ejemplo que veo a diario). Por Blest Gana tampoco hay tanto respeto por los semaforos en tiempos actuales (no es una cosa que se de todos los días, pero cuando salí a caminar para volver a tener actividad fisica, veo 1 o 2 autos saltandose semaforos de lugares poco concurridos y asi se parte hasta llegar a la realidad Paraguaya).

Ademas, el respeto va: autos, casi total. Motos, diría que 2/3, Bicis, diría que la mitad y peatones, diría que un 25%.

 

[Rezzo]

Obvio..no conocen Colombia, Ecuador, Perú, Uruguay, Paraguay, Bolivia. Es facil como muchos hablan de los otros paises sin conocer. Yo tuve la suerte de conocer esos paises pues tenia a cargo oficinas ahi. Y acá nuestros politicos son niños de pecho (y la gente también, porque pucha la gente que es tranfuga es esos paises en proporcion a lo que tenemos acá) En esos paises no se respeta cosas simples que acá todos damos por sentado. Tienes miles de motoristas ciruclando contra transito, en las veredas, etc. *****Ningun negocio se hace si no hay plata por abajo (a todo nivel).*****

Es bonito escuchar a los ilusos hablar de un pais de esos cuando solo conocen los centros turisticos...pfff.

Plata o influencias/conocidos.

Fun fact, en Costa Rica una transnacional de las grandes estaba esperando un código aduanero por 4 meses y nada, reclamos, llamadas y nada. Por mientras seguían las contrataciones y uno de esos, que eran del área con el problema era de una familia conocida, le dijo al gerente “¿les molesto si ayudo?” Llamó por teléfono al tío que trabaja en un cargo público y en el mismo día salió el código. Todos para la cagada jajaja.

Y quedaron después de nuevo para la cagada cuando el tío del tipo dijo que la demora fue porque una empresa de transportes que perdió una licitación con la empresa estaba mojando a los wnes para demorar el código como represalia.


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[Carlos E. Flores]

Y eso puede pasar en un gobierno socialista, progresista, y neoliberal, da lo mismo.

Por eso puse "populista". Aunque en la región claramente son socialistas.
Progresista está en el mismo grupo de zurdos.
El neoliberalismo es una teoría socialista.

 

[zaDic]

Obvio..no conocen Colombia, Ecuador, Perú, Uruguay, Paraguay, Bolivia. Es facil como muchos hablan de los otros paises sin conocer. Yo tuve la suerte de conocer esos paises pues tenia a cargo oficinas ahi. Y acá nuestros politicos son niños de pecho (y la gente también, porque pucha la gente que es tranfuga es esos paises en proporcion a lo que tenemos acá) En esos paises no se respeta cosas simples que acá todos damos por sentado. Tienes miles de motoristas ciruclando contra transito, en las veredas, etc. Ningun negocio se hace si no hay plata por abajo (a todo nivel).

Es bonito escuchar a los ilusos hablar de un pais de esos cuando solo conocen los centros turisticos...pfff.

Eso que dices de los motoristas se puede ver en Chile ahora. No es que antes nos caracterizáramos por ser japoneses en cuanto a las normas de vialidad, pero puta, lo que se ve ahora con los repartidores en moto es muchas veces peor. Me ha tocado ver como se meten entre los vehículos incluso en marcha, pasarse rojas solo porque nos e ve vehículo cerca, subirse a las veredas a toda velocidad, etc, etc.

Y por decir esto no soy racista ni sufro de aporofobia.

 

[Ratonator]

Claro que puedes.


Tienes razón. Respetar los stop o los semáforos en rojo se cumple a rajatabla en Chile, Uruguay y Costa Rica. El resto de América latina aplica la ley del más fuerte o la del "primero tú, después yo"

en los 90-2000 quizas, ahora hay varias ciudades y sectores de santiago que no tienen nada que envidiar a paises tercermundistas como Argentina, en lo relativo a desorden, narcotrafico y corrupción.

 

[mmirandap]

No lo se. Desde hace muchos años que Argentina está mal (con todo lo ambiguo que ese concepto represente) y no veo una alarma en nuestra sociedad de "puta que han llegado argentinos oye" como ocurrió con la inmigración haitiana y venezolana. De hecho acá en Chile hay mucho más argentinos que haitianos pero los dardos de la inmigración le caen a estos últimos (hola racismo).

Sin ir más lejos la mayor cantidad de inmigrantes es, por lejos, de Perú y recién las alarmas se encendieron con los haitianos, venezolanos y colombianos.

https://www.extranjeria.gob.cl/media/2019/07/Estimaci%C3%B3n-Poblaci%C3%B3n-Extranjera-en-Chile.pdf

Iba al hecho de que puede comenzar a ser mas notorio, el salto desde aquí a Europa puede ser mas fácil.

 

[Ratonator]

Eso que dices de los motoristas se puede ver en Chile ahora. No es que antes nos caracterizáramos por ser japoneses en cuanto a las normas de vialidad, pero puta, lo que se ve ahora con los repartidores en moto es muchas veces peor. Me ha tocado ver como se meten entre los vehículos incluso en marcha, pasarse rojas solo porque nos e ve vehículo cerca, subirse a las veredas a toda velocidad, etc, etc.

Y por decir esto no soy racista ni sufro de aporofobia, no sean weones, dos dedos de frente.

Claro, basta con salir un poco mas de la burbuja, o bajar de plaza Italia para darse cuenta.

Yo he estado en Bolivia, Peru, Argentina, Brasil, Uruguay y Colombia, y claro, el desorden es evidente en muchos de esos paises (salvo Uruguay), incluso en barrios acomodados, pero Chile de hace bastante tiempo que dejó de ser "el chile gris", donde todo se respetaba y en donde había un cierto respeto a la autoridad, y a la fuerza publica, o donde el comercio ambulante era reducido en comparación a otros lados.

Para que hablar de la corrupción, solo que aqui en Chile todavia se hace "a escondidas", mientras que en otros paises, ya es otro nivel, el grado de descaro.

 

[mmirandap]

Eso que dices de los motoristas se puede ver en Chile ahora. No es que antes nos caracterizáramos por ser japoneses en cuanto a las normas de vialidad, pero puta, lo que se ve ahora con los repartidores en moto es muchas veces peor. Me ha tocado ver como se meten entre los vehículos incluso en marcha, pasarse rojas solo porque nos e ve vehículo cerca, subirse a las veredas a toda velocidad, etc, etc.

Y por decir esto no soy racista ni sufro de aporofobia, no sean weones, dos dedos de frente.

Es pal culo eso, ya me he agarrado 2 veces con esos weones que andan en motos de 50cc sin patente ni licencia. Uno se me tiró a choro porque el brea se metió en punto ciego y el mazda ql no lo detectó, bajé a echarle la foca y el wn me pedía disculpas

He visto también casi accidentes porque van conejeando sin mirar espejos, pasarse pares y rojos sin asco.

 

[Ratonator]

Pero tampoco es lo bueno que podría ser.

Pucha que se conforman con poco, como dijo @Zuljin no sacamos nada con compararnos con los porros del curso.

yo discrepo abiertamente ahi, la corrupción en Chile si es generalizada, pero se hace a "escondidas", dicho de otra forma, no se ha institucionalizado a nivel sociedad.

En Peru y en Argentina sobretodo, la corrupción ya es tal, que esta enraizada en las costumbres del ciudadano comun, aqui eso no ha ocurrido (pero vamos camino hacia ello), te das cuenta porque aqui todavia se ve mal sobornar a un carabinero, o pagar a un politico para que le haga lobby para un permiso, en Argentina en cambio la cosa es peor, porque lo ven como algo no solo necesario, sino que "deseable".

Siempre hay que distinguir, cuando se habla de corrupción, al menos desde el punto de vista de la administración del estado (que a la postre, es lo que interesa), da lo mismo conceptos sociologicos, porque eso vale hongo, sino que a la simple acción de. En los hechos, en Chile ocurren cohecho, trafico de influencias, y figuras no penadas en Chile pero si penadas en el exterior, e importan porque le producen un daño al fisco, a las instituciones y su credibilidad, y al ciudadano comun (lo paga ud de su bolsillo)

El unico que diria que en chile no hay corrupción, y que es un pais desarrollado, seria un libertario fanatico, o un progresista fanatico (dependiendo de si esta bachelet y piñera, bueno da lo mismo, imagino que ahora le toca a bachelet gobernar)