irse a vivir a china para aprender el idioma y trabajar como programador

kmz

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hola buenas, hace tiempo veo el foro solo que no tenia usuario, queria preguntar si hay algun usuario que trabaje en el area ti en china, me gustaria irme a vivir alli para aprender el idioma, soy programador junior asi que quizas deba esperar unos años se me da bien el ingles y en general aprender nuevos idiomas, mi idea seria como ir 3 o maximo 4 años a trabajar para aprender bien el idioma el drama es que me siento inseguro en el tema de que los chinos son muy brigidos para codear y ademas que no encuentro ninguna plataforma como para estrechar lazos con alguna empresa china y ver sus ofertas de trabajo

cualquier ayuda frente al tema seria bkn, saludos
 

TitoHL

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Supongo que preguntar en la embajada será un buen lugar para comenzar tus averiguaciones.

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unreal4u

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A China como destino? Extraña decisión pero la respeto :) A juzgar por los videos que vi de serpentza cuando vivía en China:

- Aprendió chino, pero estuvo más de 12 años viviendo allá. Es un idioma complicado y el chino en general no es amigable con el extranjero: siempre serás el bicho raro aunque hables el idioma perfecto. No son racistas, es simplemente que hay muy pocos extranjeros y no están acostumbrados.
- Los chinos son super aclanados y no es fácil entrar a menos que sea vía familiar (AKA casándote con una china)
- Cuidado con lo que dices o hagas: si se te cruza un paco chino te terminarán echando del país, la preferencia a los locales es increíblemente grande
- A modo personal... el código que he visto de los chinos, claro funciona, pero en el mundo perfecto. Concuerda bastante bien con la mentalidad china: para hacer cosas nuevas les queda bien, pero no tienen en su cultura el hecho de mantener o mejorar las cosas. Prefieren demoler y empezar de 0 antes que ir mejorando las cosas de a poco

Si me lo preguntas a mi... partiría con preguntarme qué quiero lograr con emigrar: quieres mejorar tu calidad de vida, quieres ser mejor en tu profesión, etc. y en base a eso revisar qué opciones tienes. Luego investigar en cada uno de esos casos qué necesitas para irte: sé que en China son lo jodidos con las visas y tienes que irla renovando año a año: si te quedaste sin pega allá no te renuevan más la visa y es bastante estresante, puedo estar equivocado pero por lo que recuerdo no existe la opción de convertirte a cuidadano.

Una vez que sepas cuáles son los trámites que tienes que hacer, aplicaría para la visa de ese país. Lo ideal es tirarte de una a tu objetivo, pero a veces tendrás que tomar algunos desvíos temporales: es importante recordar que cuando te cambias de país, lo mejor es asumir que empiezas de cero.

Saludos.

PD: Si te vas a china y no te vemos más, supondremos que capa9 está bloqueado allá. En ese caso, éxito!
 

Tbon

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Tomando en consideración lo qie dice @unreal4u quizas llegar a Hong-Kong podria ser un poco menos complejo (por su influencia mas occidental)
 

Ratonator

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hola buenas, hace tiempo veo el foro solo que no tenia usuario, queria preguntar si hay algun usuario que trabaje en el area ti en china, me gustaria irme a vivir alli para aprender el idioma, soy programador junior asi que quizas deba esperar unos años se me da bien el ingles y en general aprender nuevos idiomas, mi idea seria como ir 3 o maximo 4 años a trabajar para aprender bien el idioma el drama es que me siento inseguro en el tema de que los chinos son muy brigidos para codear y ademas que no encuentro ninguna plataforma como para estrechar lazos con alguna empresa china y ver sus ofertas de trabajo

cualquier ayuda frente al tema seria bkn, saludos
El chino es "especial", basicamente nunca critiques su idiosincracia, y no deberias tener problemas.

Aunque en varios paises asiaticos es asi, con los japoneses es lo mismo, te dicen abiertamente que no soportan la cultura occidental, en especial en temas morales polemicos como el trato a la mujer, o las potestades de los cuerpos de policias. (El asiatico en general adora el orden, y no ve nada malo que el policia agarre a palos a los que protestan) Puede que actualmente haya bajado algo en la juventud, mas expuesta al globalismo, pero el conservadurismo asiatico sigue siendo fuerte.

Y seria, el idioma es complicado porque es tonal, de japo pese a lo que cuesta, algo manejo (hiragana, algo de kanji, lo tipico), pero de Chino, ajajaja son palabras mayores, yo desistí porque es realmente complejo (the real), quedai vuelto loco, se requiere mucha dedicación y esfuerzo. (y tiempo :/ )

PD: Aprender Chino, si incluso si no te quedas en China, es grito y plata, te abre sendas ofertas de trabajo en Chile, ya que por el movimiento comercial Chino-Chileno, en varias empresas dedicadas al comercio o a servicios legales, valoran mucho tener las certificaciones correspondientes. Por ese lado, vale la pena el esfuerzo.
 
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unreal4u

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El chino es "especial", basicamente nunca critiques su idiosincracia, y no deberias tener problemas.

Aunque en varios paises asiaticos es asi, con los japoneses es lo mismo, te dicen abiertamente que no soportan la cultura occidental, en especial en temas morales polemicos como el trato a la mujer, o las potestades de los cuerpos de policias. (El asiatico en general adora el orden, y no ve nada malo que el policia agarre a palos a los que protestan) Puede que actualmente haya bajado algo en la juventud, mas expuesta al globalismo, pero el conservadurismo asiatico sigue siendo fuerte.

Y seria, el idioma es complicado porque es tonal, de japo pese a lo que cuesta, algo manejo (hiragana, algo de kanji, lo tipico), pero de Chino, ajajaja son palabras mayores, yo desistí porque es realmente complejo (the real), quedai vuelto loco, se requiere mucha dedicación y esfuerzo. (y tiempo :/ )

PD: Aprender Chino, si incluso si no te quedas en China, es grito y plata, te abre sendas ofertas de trabajo en Chile, ya que por el movimiento comercial Chino-Chileno, en varias empresas dedicadas al comercio o a servicios legales, valoran mucho tener las certificaciones correspondientes. Por ese lado, vale la pena el esfuerzo.
más que certificaciones y otras warifaifas, lo que mejor paga es el saber cómo tratar con los chinos: cómo conversar con ellos y cómo llevar a cabo proyectos con ellos. Cuando se hacen negocios con ellos, se tiene que hacer de SU forma, TÚ te tienes que adaptar a ellos y no al revés. El conocer esa idiosincracia y saber cómo manejarte en ella es lo que vale.

Saludos.
 

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más que certificaciones y otras warifaifas, lo que mejor paga es el saber cómo tratar con los chinos: cómo conversar con ellos y cómo llevar a cabo proyectos con ellos. Cuando se hacen negocios con ellos, se tiene que hacer de SU forma, TÚ te tienes que adaptar a ellos y no al revés. El conocer esa idiosincracia y saber cómo manejarte en ella es lo que vale.

Saludos.
por supuesto, es que asi debe ser siempre, el inmigrante debe acostumbrarse a la costumbres de ellos, y no al revez, eso los chinos lo tienen claro y no lo va a transar nunca.

Puta que me caen bien los asiaticos, son de verdad los weones....
 

Valenciaga

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Ratonator

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Lee la biografía de Roberto Ampuero y conoce lo que es vivir en un País comunista , siendo comunista, y hoy no vive en uno y creo que ya no es comunista y vive en Ohio (USA) por lo que no te ilusiones con aprender chino en China

https://www.google.com/search?q=biografia+de+roberto+ampuero&rls=com.microsoft:es:{referrer:source?}&ie=UTF-8&oe=UTF-8&sourceid=ie7&rlz=1I7PRFB_es
Es curioso que los menciones, los chinos comunistas de alla, detestan al comunismo latinoamericano (y al socialismo europeo)

Le llaman la izquierda blanca, por ej; a Maduro lo tienen de barbaro.

Su comunismo es muy a la "china", y si uno se pone mas estricto con las categorias, mas se parece a un nacionalismo socialista que un socialismo latino, que vendria a ser la antitesis de lo que existe en latinoamerica y en europa.
 

Rorito

Rorito
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Si, y mira lo que hizo el nacional socialismo de Hitler y el de Mussolini, . En todo caso ten presente que cada vez que una teología del totalitarismo tropieza "es un error", es defendida por otros similares pero que para aclarar agregan "......la nuestra no es asi". Si investigas veras que tienen "ciudades" (que en realidad son cárceles) donde se reeduca no solo al infractor sino a toda la familia.
Cuando era joven fui un buen prospecto, para mi empresa con intereses internacionales (yo (había estudiado en un colegio católico jesuita donde aprendí a no ser religioso) y me ofrecieron irme a Cuba pero no me garantizaban sacarme del pais ante cualquier problema político interno o internacional, (es decir, no iba como diplomático y me tenia que rascar con mis propias uñas frente a problemas y ms amigos políticos de izquierda solo me preguntaron si estaba bien del mate por solo decir que lo pensaría, ya que era bueno para discutir. Por fortuna el proyecto se cancelo. Otra luz que se prendía como alerta regularmente era que ninguno de mis amigos de izquierda nunca planificaban vacaciones en un paraíso izquierdista
Estudia chino acá y si puedes toma vacaciones en china y prueba tus conocimientos por una semana mas o menos y ve si te sirve lo que aprendes y evalúa como es Chiba y con esos antecedentes tomas tu decisión, es peligroso, pero es tu decisión. Suerte.
 

unreal4u

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@Rorito loco la media volá en serio... deja de politizar todo y trata de ver todo desde los ojos de un ciudadano común y corriente. Por favor.

A pesar de que nunca he ido a China, sí me interesa el tema y harto lo he estudiado. China es una situación bastante particular, pq hacia afuera quieren proyectar que son comunistas, pero el sistema dentro del país es netamente capitalista, y de hecho eso ha creado un gran controversia en el país en los últimos años: ha habido un aumento explosivo de gente que ahora come carne y que quiere comprar bienes de consumo caros, y como la mentalidad china funciona como una colmena, eso crea grandes desabastecimientos de ciertas cosas en ciertos puntos de tiempo: como un buen ejemplo, estuvo la crisis inmobiliaria que sufrió el país: hubieron personas que se enriquecieron comprando y arrendando departamentos, así que los chinos se tiraron en masa: compraron a más no poder, construyeron a más no poder y ahora hay edificios que están botados simplemente pq hay demasiada oferta en este momento y muy poca demanda.

Ejemplos como ese sobran y es debido a una cosa cultural: sin embargo, no es peligroso, simplemente una peculiaridad.

También influye mucho a qué ciudad te vas a vivir: si te vas a vivir a una de las ciudades tier 1 (shanghai, beijing, shenzhen, guangzhou) las reglas se aplican de forma más estricta y hay muchísimo extranjero, se habla inglés en hartos lados, hay starbucks en todos lados, es bastante cosmopolita y todo es bonito: un tier 3 en cambio es una zona donde jamás han visto un extranjero y las supuestas reglas que hay... bueno, no se aplican mucho pq a nadie le importa (aquí hablo de leyes que son por ejemplo llevar casco en una motoneta o no botar ese papelito basura en la calle, no cosas más graves que se aplican por igual en todo el país). La gran diferencia es cuánta plata tienes: vivir en un tier 1 es más caro que vivir en un tier 3. (Fuente: https://en.wikipedia.org/wiki/Chinese_city_tier_system y videos en YouTube que explican esto de mejor forma)

Espero que con eso haya aclarado cómo es realmente la cosa para el ser mortal común sin meter experiencias de vida subjetivos ni tratar de forzar mi visión política personal en el cuento.

Tal como dije, si quieren informarse más, hay hartos youtuberos viviendo en China que les pueden contar la firma de cómo es y que explican tb cada una de las particularidades chinas que se puedan encontrar.

Saludos.
 
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El amigo solo quería consejos, déjense de wear jaja


Respecto al tema, te recomiendo que hables directamente con gente que está ahí, busca en Facebook “chilenos en china”, ellos más que nadie te pueden ayudar con todo y son buena onda.


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Zuljin

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Compadre @kmz , si estás serio en esto te recomiendo tomar un curso de Chino en el instituto Confucio asociado a la Santo Tomás. Ahí además de enseñarte el idioma ofrecen charlas gratuitas relacionadas con la cultura: para vivir, para hacer negocios, etc.

Yo hice el curso inicial (el basico, onda de no tener pico idea de Chino a entender aaaaalgooo) y es barato.
 

Ratonator

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@Rorito loco la media volá en serio... deja de politizar todo y trata de ver todo desde los ojos de un ciudadano común y corriente. Por favor.

A pesar de que nunca he ido a China, sí me interesa el tema y harto lo he estudiado. China es una situación bastante particular, pq hacia afuera quieren proyectar que son comunistas, pero el sistema dentro del país es netamente capitalista, y de hecho eso ha creado un gran controversia en el país en los últimos años: ha habido un aumento explosivo de gente que ahora come carne y que quiere comprar bienes de consumo caros, y como la mentalidad china funciona como una colmena, eso crea grandes desabastecimientos de ciertas cosas en ciertos puntos de tiempo: como un buen ejemplo, estuvo la crisis inmobiliaria que sufrió el país: hubieron personas que se enriquecieron comprando y arrendando departamentos, así que los chinos se tiraron en masa: compraron a más no poder, construyeron a más no poder y ahora hay edificios que están botados simplemente pq hay demasiada oferta en este momento y muy poca demanda.

Ejemplos como ese sobran y es debido a una cosa cultural: sin embargo, no es peligroso, simplemente una peculiaridad.

También influye mucho a qué ciudad te vas a vivir: si te vas a vivir a una de las ciudades tier 1 (shanghai, beijing, shenzhen, guangzhou) las reglas se aplican de forma más estricta y hay muchísimo extranjero, se habla inglés en hartos lados, hay starbucks en todos lados, es bastante cosmopolita y todo es bonito: un tier 3 en cambio es una zona donde jamás han visto un extranjero y las supuestas reglas que hay... bueno, no se aplican mucho pq a nadie le importa (aquí hablo de leyes que son por ejemplo llevar casco en una motoneta o no botar ese papelito basura en la calle, no cosas más graves que se aplican por igual en todo el país). La gran diferencia es cuánta plata tienes: vivir en un tier 1 es más caro que vivir en un tier 3. (Fuente: https://en.wikipedia.org/wiki/Chinese_city_tier_system y videos en YouTube que explican esto de mejor forma)

Espero que con eso haya aclarado cómo es realmente la cosa para el ser mortal común sin meter experiencias de vida subjetivos ni tratar de forzar mi visión política personal en el cuento.

Tal como dije, si quieren informarse más, hay hartos youtuberos viviendo en China que les pueden contar la firma de cómo es y que explican tb cada una de las particularidades chinas que se puedan encontrar.

Saludos.
El punto clave es ese que mencionaste someramente, los asiaticos tienen mentalidad de colmena.

Sigue a la manada, y sus costumbres, y no tendras problemas, ahora si esas costumbres te encantan, mejor aun. (puntazo interesante en su idiosincracia, los chinos valoran que uno tenga interes en la cultura del pais)

En general, la gente que no logra acostumbrarse a vivir en China, tiene problemas con ese punto. Hay harto testimonio de eso en todo caso en internet.

PD; cuidao con los escupitajos en la calle, jajaja, creo que eso si me shockeo un poco, bueno, entre china y japon, prefiero japon.
 
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kmz

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gracias por las respuestas, aun al dia de hoy no he encontrado algun canal de informacion o de personas que me puedan orientar con el tema pegas, no quiero quedarme a vivir en china, solo conocer el idioma y la cultura para hacer negocios en el area de IT
 

Tucson

Moin Moin!
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Un antiguo colega de trabajo dijo lo mismo que tu, ya lleva 12 años viviendo allá. Trabajaba con nosotros a traves de zoom :yao
 
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