Si las presidenciales fueran mañana por quien votarías? v3.0 Final

Si las presidenciales fueran mañana por quien votarías?

  • Jeannette Jara - Partido Comunista

    Votes: 41 32,5%
  • José Antonio Kast - Partido Republicano

    Votes: 69 54,8%
  • Nulos y Blancos

    Votes: 16 12,7%

  • Total voters
    126

zhoen

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Lo primero comunista q deberíamos abolir es la policía y los militares…si queremos que cada cual se pague sus cosas, porque debemos financiar eso? Que cada cual se compre sus armas y se defienda como pueda, mira q pagar impuestos pa q otros estén seguros
 

Carlos E. Flores

Zombie
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Que ternurita. Cree que es gracioso.

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Ejecutor_Hanzo

Closcapchon.
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1 Marzo 2006
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Realmente crees que algo de lo que mencionas es gratis?
Al leer eso, siento la misma sensación que cuando me encuentro en Youtube con un vídeo que muestra una asombrosa máquina de "energía infinita"
Obvio que no es gratis, se paga con algo que ustedes quieren bajar o eliminar: IMPUESTOS, esos mismos que en los países realmente desarrollados y con un fuerte bienestar estatal los ricos pagan más que los pobres. La propia OCDE dice que la disparidad impositiva en Chile es demasiado alta (o sea, los pobres pagan mucho más impuestos que los ricos) y también indica que el nivel impositivo de Chile es de los más bajos del grupo. Esos mismos impuestos (plata tuya y mía) pagan los beneficios sociales a quienes más lo necesitan. Pagan fonasa, pagan la pgu, pagan la educación gratuita, pagan las policías y, sorpresa! Pagan la seguridad, entre otras mil cosas.

Pucha que hace falta la educación cívica, yo ingenuamente creyendo que eso se daba por sabido.

La derecha en general vende el eslogan de la seguridad y la economía, y está bien, son intereses super válidos, pero también quieren menos estado y menos impuestos. Eso es una contradicción flagrante. Me gustaría que me iluminaran y me aclarara 2 cosas: En que lugar del mundo bajarle los impuestos a las empresas y a los más ricos ha ayudado a la economía a crecer? , y si quieren reducir el estado y los impuestos, como piensan en mejorar la seguridad? .
 
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31 Octubre 2017
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Puchas.. igual trabaje para el estado y de 10 sueldos se justificaban 6 siendo muy generosa... Pero muuuuy generosa.

A eso se apunta con reducir el gasto público, todos sabemos que mucha plata se pierde en pitutos, mala gestión y arreglines. Una vez trabaje en algo estatal, de todas las que conocí (muchas) era el único que entró por vía regular, es decir, postulando, todos los demás eran vecinos, amigos, conocidos, etc.....
 

Carlos E. Flores

Zombie
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Obvio que no es gratis, se paga con algo que ustedes quieren bajar o eliminar: IMPUESTOS, esos mismos que en los países realmente desarrollados y con un fuerte bienestar estatal los ricos pagan más que los pobres. La propia OCDE dice que la disparidad impositiva en Chile es demasiado alta (o sea, los pobres pagan mucho más impuestos que los ricos) y también indica que el nivel impositivo de Chile es de los más bajos del grupo. Esos mismos impuestos (plata tuya y mía) pagan los beneficios sociales a quienes más lo necesitan. Pagan fonasa, pagan la pgu, pagan la educación gratuita, pagan las policías y, sorpresa! Pagan la seguridad, entre otras mil cosas.

Pucha que hace falta la educación cívica, yo ingenuamente creyendo que eso se daba por sabido.

La derecha en general vende el eslogan de la seguridad y la economía, y está bien, son intereses super válidos, pero también quieren menos estado y menos impuestos. Eso es una contradicción flagrante. Me gustaría que me iluminaran y me aclarara 2 cosas: En que lugar del mundo bajarle los impuestos a las empresas y a los más ricos ha ayudado a la economía a crecer? , y si quieren reducir el estado y los impuestos, como piensan en mejorar la seguridad? .

Claro, robarle al resto es la forma más fácil de financiarlo tooodo.
 

zhoen

Campeón del Sur
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A eso se apunta con reducir el gasto público, todos sabemos que mucha plata se pierde en pitutos, mala gestión y arreglines. Una vez trabaje en algo estatal, de todas las que conocí (muchas) era el único que entró por vía regular, es decir, postulando, todos los demás eran vecinos, amigos, conocidos, etc.....

Eso en mi léxico es hacer eficiente el gasto público, lo que me parece excelente…

el problema es que en realidad no sabemos que pretende hacer Kast porque aparte de generalidades y culpar a Boric de todo, no ha dicho mucho más en temas económicos
 

Detro

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26 Abril 2007
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Obvio que no es gratis, se paga con algo que ustedes quieren bajar o eliminar: IMPUESTOS, esos mismos que en los países realmente desarrollados y con un fuerte bienestar estatal los ricos pagan más que los pobres. La propia OCDE dice que la disparidad impositiva en Chile es demasiado alta (o sea, los pobres pagan mucho más impuestos que los ricos) y también indica que el nivel impositivo de Chile es de los más bajos del grupo.
Analicemos esto que pusiste con un poco más de profundidad y no solo como retórica barata tipo frase "para el bronce":
La OCDE señala que Chile tiene un sistema tributario regresivo, donde la carga impositiva es desproporcionadamente alta para los pobres, principalmente por la dependencia del impuesto al consumo (IVA), que representa una mayor proporción de los ingresos tributarios comparado con el promedio de los países de la OCDE.

Veamos quiénes se han esforzado por "aumentar" la recaudación de impuestos vía IVA, subiendo las tasas y los conceptos (IVA a servicios, a importaciones menores a U$30, a servicios digitales, etc.) :yao

Esos mismos impuestos (plata tuya y mía) pagan los beneficios sociales a quienes más lo necesitan. Pagan fonasa, pagan la pgu, pagan la educación gratuita, pagan las policías y, sorpresa! Pagan la seguridad, entre otras mil cosas.

Pucha que hace falta la educación cívica, yo ingenuamente creyendo que eso se daba por sabido.
Simple, estimado:
Se supone que los impuestos son tributos que se le cobran a las personas por parte del Estado, para que éste financie el gasto público en bienes y servicios para la población. O sea, deberían "devolverte" parte de esos impuestos que pagas por cada compra que realizas, cada día que trabajas (de manera formal), y otros más, en forma de contraprestaciones que te aseguren vivir en un Estado de Derecho. Ahora bien, con la cantidad de impuestos que tenemos, ¿qué tanto sientes que esas contraprestaciones están siendo bien gestionadas aún cuando ahora estás pagando muchos más impuestos que antes? En términos de seguridad, por ejemplo, te insto a pasear a pie solo por el centro de la ciudad pasada la medianoche, a ver qué tan seguro te sientes en la actualidad, en comparación a un par de décadas atrás (yo transité por Valparaíso, solo, a cualquier hora de la noche a fines de los 90s, en todos los estados posibles y NUNCA me pasó nada. Es más, hasta la gente te ayudaba)
¿Qué quiero decir con esto? (y es parte del espantapájaros que tanto les gusta crear a los zurdos). Es tema principal es que NO SE ESTÁN GESTIONANDO CORRECTAMENTE LOS IMPUESTOS. Actualmente, el aumento de impuestos no se nota en una mayor contraprestación de servicios, más aún cuando necesidades tan básicas como la seguridad en lugares públicos está tan deteriorada, y vemos cómo la casta política se llena y llena los bolsillos a costa de estos recursos.

La derecha en general vende el eslogan de la seguridad y la economía, y está bien, son intereses super válidos, pero también quieren menos estado y menos impuestos. Eso es una contradicción flagrante.
No necesariamente. Bastaría con una gestión más eficiente de los recursos, hacer que se cumplan las leyes DE VERDAD, y podríamos ver mejoras en estos aspectos, sin tener que andar aumentando la grasa estatal a los niveles grotescos de la actualidad.

Me gustaría que me aclararan 2 cosas: En que lugar del mundo bajarle los impuestos a las empresas y a los más ricos ha ayudado a la economía a crecer? , y si quieren reducir el estado y los impuestos, como piensan en mejorar la seguridad? .
Singapur.

La idea es hacer más eficiente al Estado, tal como te comentaron más arriba. Hay demasiado pituto y zángano al interior del Estado (grasa), que solo parasita y entorpece la labor a los empleados públicos que realmente hacen la pega (ya presenté el caso de mi padre, donde ya existe una dotación de 6 veces más o menos de personal para casi la misma carga laboral de un servicio público), el cómo corre plata hacia fundaciones (más de corte político que técnico), y ojalá investiguen a fondo las corporaciones municipales, que son un verdadero agujero negro de fondos públicos y donde se arreglan los bigotes de una manera descarada (por testimonios de gente que está adentro y ve eso cada año cuando llegan los recursos desde el Gobierno Central).
Ahora bien, es muy básica la premisa de "reducir el estado y los impuestos" para mejorar la seguridad (otro espantapájaros). A mi juicio, podrían comenzar con definir claramente las RUF, que se encuentran congeladas en el Congreso (adivina quiénes son los que tienen parado el proyecto de ley), hacer cumplir la ley como corresponde (sancionando como debe ser a quien la infrinja), y te aseguro que ya notaríamos una mejora en la seguridad. Si desvinculas a una parte de los parásitos del aparato estatal (o redirigirlos a labores efectivas para seguridad), podríamos financiar estas iniciativas sin aumentar el estado ni tampoco los impuestos.

Me gustaría que me iluminaran
Concedido:

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:troll
 

zhoen

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Analicemos esto que pusiste con un poco más de profundidad y no solo como retórica barata tipo frase "para el bronce":
La OCDE señala que Chile tiene un sistema tributario regresivo, donde la carga impositiva es desproporcionadamente alta para los pobres, principalmente por la dependencia del impuesto al consumo (IVA), que representa una mayor proporción de los ingresos tributarios comparado con el promedio de los países de la OCDE.

Veamos quiénes se han esforzado por "aumentar" la recaudación de impuestos vía IVA, subiendo las tasas y los conceptos (IVA a servicios, a importaciones menores a U$30, a servicios digitales, etc.) :yao


Simple, estimado:
Se supone que los impuestos son tributos que se le cobran a las personas por parte del Estado, para que éste financie el gasto público en bienes y servicios para la población. O sea, deberían "devolverte" parte de esos impuestos que pagas por cada compra que realizas, cada día que trabajas (de manera formal), y otros más, en forma de contraprestaciones que te aseguren vivir en un Estado de Derecho. Ahora bien, con la cantidad de impuestos que tenemos, ¿qué tanto sientes que esas contraprestaciones están siendo bien gestionadas aún cuando ahora estás pagando muchos más impuestos que antes? En términos de seguridad, por ejemplo, te insto a pasear a pie solo por el centro de la ciudad pasada la medianoche, a ver qué tan seguro te sientes en la actualidad, en comparación a un par de décadas atrás (yo transité por Valparaíso, solo, a cualquier hora de la noche a fines de los 90s, en todos los estados posibles y NUNCA me pasó nada. Es más, hasta la gente te ayudaba)
¿Qué quiero decir con esto? (y es parte del espantapájaros que tanto les gusta crear a los zurdos). Es tema principal es que NO SE ESTÁN GESTIONANDO CORRECTAMENTE LOS IMPUESTOS. Actualmente, el aumento de impuestos no se nota en una mayor contraprestación de servicios, más aún cuando necesidades tan básicas como la seguridad en lugares públicos está tan deteriorada, y vemos cómo la casta política se llena y llena los bolsillos a costa de estos recursos.


No necesariamente. Bastaría con una gestión más eficiente de los recursos, hacer que se cumplan las leyes DE VERDAD, y podríamos ver mejoras en estos aspectos, sin tener que andar aumentando la grasa estatal a los niveles grotescos de la actualidad.


Singapur.

La idea es hacer más eficiente al Estado, tal como te comentaron más arriba. Hay demasiado pituto y zángano al interior del Estado (grasa), que solo parasita y entorpece la labor a los empleados públicos que realmente hacen la pega (ya presenté el caso de mi padre, donde ya existe una dotación de 6 veces más o menos de personal para casi la misma carga laboral de un servicio público), el cómo corre plata hacia fundaciones (más de corte político que técnico), y ojalá investiguen a fondo las corporaciones municipales, que son un verdadero agujero negro de fondos públicos y donde se arreglan los bigotes de una manera descarada (por testimonios de gente que está adentro y ve eso cada año cuando llegan los recursos desde el Gobierno Central).
Ahora bien, es muy básica la premisa de "reducir el estado y los impuestos" para mejorar la seguridad (otro espantapájaros). A mi juicio, podrían comenzar con definir claramente las RUF, que se encuentran congeladas en el Congreso (adivina quiénes son los que tienen parado el proyecto de ley), hacer cumplir la ley como corresponde (sancionando como debe ser a quien la infrinja), y te aseguro que ya notaríamos una mejora en la seguridad. Si desvinculas a una parte de los parásitos del aparato estatal (o redirigirlos a labores efectivas para seguridad), podríamos financiar estas iniciativas sin aumentar el estado ni tampoco los impuestos.


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Quedo con la idea de que indicas que es necesario hacer más eficiente el estado, eliminando programas y gastos poco útiles y así usar Mejor los recursos. También dices que la contraprestación es mala. Ok, tengo la misma idea al respecto. Mucha grasosa.

Kast se va para otro lado: propone disminuir el estado achicándolo en 6 mil millones (no sabemos cómo recortará esa cifra), además de bajar el impuesto corporativo, bajar el impuesto a las ganancias bursátiles, volver a la integración tributaria.

Entonces, se trata de aceptar que a pura eficiencia Kast puede compensar un ahorro por sobre los 6 mil millones. Yo al menos no creo q sea posible y dado que bajara impuestos, mi apuesta es q terminara o bajando las prestaciones públicas o aumentando la deuda.
 

Detro

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Quedo con la idea de que indicas que es necesario hacer más eficiente el estado, eliminando programas y gastos poco útiles y así usar Mejor los recursos. También dices que la contraprestación es mala. Ok, tengo la misma idea al respecto. Mucha grasosa.

Kast se va para otro lado: propone disminuir el estado achicándolo en 6 mil millones (no sabemos cómo recortará esa cifra), además de bajar el impuesto corporativo, bajar el impuesto a las ganancias bursátiles, volver a la integración tributaria.

Entonces, se trata de aceptar que a pura eficiencia Kast puede compensar un ahorro por sobre los 6 mil millones. Yo al menos no creo q sea posible y dado que bajara impuestos, mi apuesta es q terminara o bajando las prestaciones públicas o aumentando la deuda.
No acepto que a pura eficiencia va a llegar a ahorrar 6 mil millones. Por eso nunca fue mi primera opción como candidato presidencial, y si llega a ocupar la Presidencia, lo más seguro es que con suerte va a poder gestionar la mediocridad existente en el aparato público.
 

zhoen

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No acepto que a pura eficiencia va a llegar a ahorrar 6 mil millones. Por eso nunca fue mi primera opción como candidato presidencial, y si llega a ocupar la Presidencia, lo más seguro es que con suerte va a poder gestionar la mediocridad existente en el aparato público.

Yo ni eso creo, pues no tiene las competencias el o gente de su equipo para entender cómo funciona el sistema público. A los estrellones solo vamos a perder gobernabilidad. Los recortes vienen si o si con protestas (aunque los hiciera Jara) y hay q tener muñeca pa gestionarlo. Kast llega años de candidato, no ha trabajado en nada relevante de la función pública (y cuando fue diputado fue uno muy penquita(.

Osea una cosa es mejorar, y otra creer q el sistema público son todos inútiles.

Y aparte tiene q poner a miles de personas en cargos públicos…tenemos en republicanos miles de personas que no quieran robar? Ya pensamos eso del frente amplio y así nos fue.
 

Detro

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26 Abril 2007
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Yo ni eso creo, pues no tiene las competencias el o gente de su equipo para entender cómo funciona el sistema público. A los estrellones solo vamos a perder gobernabilidad. Los recortes vienen si o si con protestas (aunque los hiciera Jara) y hay q tener muñeca pa gestionarlo. Kast llega años de candidato, no ha trabajado en nada relevante de la función pública (y cuando fue diputado fue uno muy penquita(.

Osea una cosa es mejorar, y otra creer q el sistema público son todos inútiles.

Y aparte tiene q poner a miles de personas en cargos públicos…tenemos en republicanos miles de personas que no quieran robar? Ya pensamos eso del frente amplio y así nos fue.
Es que con Jara tampoco veo mucha competencia, si es la continuidad del merluzo incompetente y su séquito de arbolitos.... Por eso tengo cierta indiferencia con estas elecciones tan polarizadas, no hubo buenos candidatos, se transformó en un show populista de lado y lado (ahora cuál lado es peor, queda para cada uno su elección)

Una estrategia para Kast podría ser colocar en cargos de gestión a gente de la concertación y CHVs (por su historia y experiencia pasada) y en cargos políticos a republicanos, libertarios y afines. Eso, si tuviera la suficiente "iluminación" para saber reconocer competencias con la gente que puede contar en estos momentos....No sé, lo veo difícil....
 

rodkfw2

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Eso en mi léxico es hacer eficiente el gasto público, lo que me parece excelente…

el problema es que en realidad no sabemos que pretende hacer Kast porque aparte de generalidades y culpar a Boric de todo, no ha dicho mucho más en temas económicos

Kast no hará nada, solo soltara a los presos de punta peuco. No tiene dedos pal piano, creo que será uno de los peores presidentes que ha visto el país, pero aún así pienso que es mejor que lo que propone Jara, sobre aumentar desmedidamente el gasto publico sin ninguna sustentación (pareciera que va a encender la maquina de los billetes).
 

zhoen

Campeón del Sur
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Es que con Jara tampoco veo mucha competencia, si es la continuidad del merluzo incompetente y su séquito de arbolitos.... Por eso tengo cierta indiferencia con estas elecciones tan polarizadas, no hubo buenos candidatos, se transformó en un show populista de lado y lado (ahora cuál lado es peor, queda para cada uno su elección)

Una estrategia para Kast podría ser colocar en cargos de gestión a gente de la concertación y CHVs (por su historia y experiencia pasada) y en cargos políticos a republicanos, libertarios y afines. Eso, si tuviera la suficiente "iluminación" para saber reconocer competencias con la gente que puede contar en estos momentos....No sé, lo veo difícil....

Decir q Kast es horrible no implica decir q Jara es bkn. Las debilidades de su candidatura son del mismo nivel.
 

Detro

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26 Abril 2007
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Decir q Kast es horrible no implica decir q Jara es bkn. Las debilidades de su candidatura son del mismo nivel.
Es que son las 2 opciones a elegir, hay que ver qué alternativa es la que uno apoyará viendo cada propuesta de ambos candidatos, o eso es lo que pensaría de alguien que utiliza un poco más la cabeza por sobre la emociones (aunque sabemos que el grueso de la población no funciona así). Por eso esta votación será un meh para mí, a elegir la menos penca...
 

Carlos E. Flores

Zombie
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Es que son las 2 opciones a elegir, hay que ver qué alternativa es la que uno apoyará viendo cada propuesta de ambos candidatos, o eso es lo que pensaría de alguien que utiliza un poco más la cabeza por sobre la emociones (aunque sabemos que el grueso de la población no funciona así). Por eso esta votación será un meh para mí, a elegir la menos penca...

Sólo un detalle a mi parecer. Si te quedas con las propuestas gana el que miente mejor.
 

xSquall

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27 Mayo 2010
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Analicemos esto que pusiste con un poco más de profundidad y no solo como retórica barata tipo frase "para el bronce":
La OCDE señala que Chile tiene un sistema tributario regresivo, donde la carga impositiva es desproporcionadamente alta para los pobres, principalmente por la dependencia del impuesto al consumo (IVA), que representa una mayor proporción de los ingresos tributarios comparado con el promedio de los países de la OCDE.

Veamos quiénes se han esforzado por "aumentar" la recaudación de impuestos vía IVA, subiendo las tasas y los conceptos (IVA a servicios, a importaciones menores a U$30, a servicios digitales, etc.) :yao


Simple, estimado:
Se supone que los impuestos son tributos que se le cobran a las personas por parte del Estado, para que éste financie el gasto público en bienes y servicios para la población. O sea, deberían "devolverte" parte de esos impuestos que pagas por cada compra que realizas, cada día que trabajas (de manera formal), y otros más, en forma de contraprestaciones que te aseguren vivir en un Estado de Derecho. Ahora bien, con la cantidad de impuestos que tenemos, ¿qué tanto sientes que esas contraprestaciones están siendo bien gestionadas aún cuando ahora estás pagando muchos más impuestos que antes? En términos de seguridad, por ejemplo, te insto a pasear a pie solo por el centro de la ciudad pasada la medianoche, a ver qué tan seguro te sientes en la actualidad, en comparación a un par de décadas atrás (yo transité por Valparaíso, solo, a cualquier hora de la noche a fines de los 90s, en todos los estados posibles y NUNCA me pasó nada. Es más, hasta la gente te ayudaba)
¿Qué quiero decir con esto? (y es parte del espantapájaros que tanto les gusta crear a los zurdos). Es tema principal es que NO SE ESTÁN GESTIONANDO CORRECTAMENTE LOS IMPUESTOS. Actualmente, el aumento de impuestos no se nota en una mayor contraprestación de servicios, más aún cuando necesidades tan básicas como la seguridad en lugares públicos está tan deteriorada, y vemos cómo la casta política se llena y llena los bolsillos a costa de estos recursos.


No necesariamente. Bastaría con una gestión más eficiente de los recursos, hacer que se cumplan las leyes DE VERDAD, y podríamos ver mejoras en estos aspectos, sin tener que andar aumentando la grasa estatal a los niveles grotescos de la actualidad.


Singapur.

La idea es hacer más eficiente al Estado, tal como te comentaron más arriba. Hay demasiado pituto y zángano al interior del Estado (grasa), que solo parasita y entorpece la labor a los empleados públicos que realmente hacen la pega (ya presenté el caso de mi padre, donde ya existe una dotación de 6 veces más o menos de personal para casi la misma carga laboral de un servicio público), el cómo corre plata hacia fundaciones (más de corte político que técnico), y ojalá investiguen a fondo las corporaciones municipales, que son un verdadero agujero negro de fondos públicos y donde se arreglan los bigotes de una manera descarada (por testimonios de gente que está adentro y ve eso cada año cuando llegan los recursos desde el Gobierno Central).
Ahora bien, es muy básica la premisa de "reducir el estado y los impuestos" para mejorar la seguridad (otro espantapájaros). A mi juicio, podrían comenzar con definir claramente las RUF, que se encuentran congeladas en el Congreso (adivina quiénes son los que tienen parado el proyecto de ley), hacer cumplir la ley como corresponde (sancionando como debe ser a quien la infrinja), y te aseguro que ya notaríamos una mejora en la seguridad. Si desvinculas a una parte de los parásitos del aparato estatal (o redirigirlos a labores efectivas para seguridad), podríamos financiar estas iniciativas sin aumentar el estado ni tampoco los impuestos.


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Uno de los grandes problemas de la "izq" chilena es que nunca propone ni ataca estos problemas (hacer el estado eficiente no sólo implica bajar impuestos, sino también puede significar gastar mejor, hacer mas con lo mismo, que no es lo que propone Kast).
Por otro lado, la baja de impuestos rara vez termina "autofinanciandose", es decir, puede aumentar la inversión pero genera deficit fiscal.
 

Carlos E. Flores

Zombie
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¿Vieron el debate?

Recién me acordé. Estaba viendo las periodistas al pedo que pusieron.
 
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