Nacional Actualidad Política

[ayn]

votaron en ambos
pero como la gente de izquierda + derecha tenian un retiro preferido. dividieron su votación, al ver la imagen sabrán a lo que me refiero.

si estoy de acuerdo con @zaDic que este triunfo (o victoria pírrica segun como lo vean) fue una carambola, un producto del azar.

La pregunta es, que dira el gobierno mañana?

A lo mejor la division entre retiros fue siempre la estrategia para que ninguno saliera. Divide y venceras. Claro, nunca lo reconoceran si no deja sin credibilidad en el parlamento al gobierno y el 6to retiro sale con 100% de votos a favor.

A lo mejor sale a echarle la culpa al parlamento y deja en jaque a Jiles por haber votado en contra del proyecto del gobierno cuando el otro ya estaba rechazado dejando a el "pueblo" sin pan ni pedazo. Si bien esta podria ser una buena jugada, tiene que cerrarla bien para evitar que los animos de los parlamentarios se direccionen a un sexto.

Salen a dar un discurso buenista que fue una lastima que no se aprobara, pero que lo importante es mirar hacia adelante.

A lo mejor una mezcla de estas 2 ultimas opciones, poniendo sobre la mesa la reforma previsional y tribitaria como herramientas para lograr un "chile mejor".

 

[zaDic]

Está cómodo el palco


Yapo Gabriel, ¿Cuando comenzai a gobernar?

 

[Lordnet]

La pregunta es, que dira el gobierno mañana?

A lo mejor la division entre retiros fue siempre la estrategia para que ninguno saliera. Divide y venceras. Claro, nunca lo reconoceran si no deja sin credibilidad en el parlamento al gobierno y el 6to retiro sale con 100% de votos a favor.

A lo mejor sale a echarle la culpa al parlamento y deja en jaque a Jiles por haber votado en contra del proyecto del gobierno cuando el otro ya estaba rechazado dejando a el "pueblo" sin pan ni pedazo. Si bien esta podria ser una buena jugada, tiene que cerrarla bien para evitar que los animos de los parlamentarios se direccionen a un sexto.

Salen a dar un discurso buenista que fue una lastima que no se aprobara, pero que lo importante es mirar hacia adelante.

A lo mejor una mezcla de estas 2 ultimas opciones, poniendo sobre la mesa la reforma previsional y tribitaria como herramientas para lograr un "chile mejor".

no creo que el gobierno quiera echarse encima a Jiles.
ella dijo del principio que el proyecto del gobierno era cornetero y armado en 2 horas, asi que me da la impresión que para ella y su bancada populista no era opción el retiro acotado. si no es el quinto, será el sexto.

El gobierno como primera prioridad debe contener al oficialismo. y darle algo, porque ellos se cuadraron el ejecutivo y no recibieron nada a cambio. asi que tendrán que buscar algun tipo de ayuda o subsidio. o si no acelerar la reforma de pensiones.

que hizo el gobierno a esta hora, reclamar a la comisión de trabajo.

 

[Lordnet]

quiero rectificar algo que dije mas atrás

el gobierno si cuadró a su gente
vi la infografía de emol

Cómo votaron los diputados al rechazar proyectos de retiro masivo del 10% y alternativa propuesta por el Gobierno | Emol.com

Revisa cómo se inclinó cada parlamentario en la jornada de doble votación ante ambos proyectos sobre el retiro excepcional de fondos de pensiones que se discutían en la Cámara Baja.

www.emol.com

y todo apruebo dignidad estuvo a favor del retiro del gobierno
mas los socialistas
mas el PL
mas el PPD (pese a que que estaban sentidos con el gobierno porque no hablaron con ellos)
mas los radicales (pese a que que estaban sentidos con el gobierno porque no hablaron con ellos)

en otras palabras para que pasara el segundo retiro, si es que era el fin faltó negociar con el partido de la gente y la DC.

 

[wat0n]

quiero rectificar algo que dije mas atrás

el gobierno si cuadró a su gente
vi la infografía de emol

Cómo votaron los diputados al rechazar proyectos de retiro masivo del 10% y alternativa propuesta por el Gobierno | Emol.com

Revisa cómo se inclinó cada parlamentario en la jornada de doble votación ante ambos proyectos sobre el retiro excepcional de fondos de pensiones que se discutían en la Cámara Baja.

www.emol.com

y todo apruebo dignidad estuvo a favor del retiro del gobierno
mas los socialistas
mas el PL
mas el PPD (pese a que que estaban sentidos con el gobierno porque no hablaron con ellos)
mas los radicales (pese a que que estaban sentidos con el gobierno porque no hablaron con ellos)

en otras palabras para que pasara el segundo retiro, si es que era el fin faltó negociar con el partido de la gente y la DC.

Hasta por ahí, viendo los 2 votos en su conjunto hay algunos PPD que votaron contra del gobierno (especialmente en el retiro masivo) y veo a varios independientes con cupos de partidos de gobierno que votaron en contra del gobierno.

En el caso de la derecha pasa algo parecido (dejando a RN de lado, que al parecer no tuvo consenso). Los independientes en general se descolgaron.

 

[Valenciaga]

Jugada magistral: Si el gobierno no hubiese presentado el alternativo, los partidos de gobierno hubiesen estado con la espalda contra la pared ante su electorado. Con el alternativo, dividieron el problema (a río revuelto.....) y ahora se pueden lavar las manos tranquilamente afirmando a su electorado de que ellos votaron en masa al retiro alternativo, pero que su aprobación fracaso por la presión de la mano obscura de la oposición, los poderosos de este país y los pahco, que buscan a oprimir al pueblo.

Del lado de los diputados, también se podrán "sacar el pillo".......yo voté por uno o los dos, o por ambos fíjese, pero no resulto.

Veremos ahora si ese ese pueblo oprimido y en la miseria, sale de inmediato a la calle a demostrar su descontento, o a falta de los agitadores tradicionales ( están ocupados gobernando ahora), se quedan en sus casas.

 

[beatlejo]

Obvio que es una derrota, porque al rechazarse ambos proyectos queda en evidencia que:

1. El Retiro parlamentario no contaba con el apoyo suficiente de la derecha, por lo tanto el trabajo del Gobierno (sobre todo de Jackson) es pauperrimo, fue incapaz de leer al Parlamento, y además de cuadrar a los propios. Pura precariedad

2. La ansiedad producto de la incapacidad de dirigir el debate político le llevó a presentar su propio proyecto de retiro el cual TAMPOCO fue apoyado por los propios. El Gobierno, a un mes de instalado, está sufriendo de la intrascendencia que tenía Piñera en su 3er año.

Nada que ver: lo que sucedió fue una jugada maestra, con esto dividiste las fuerzas y no se aprobó ningún retiro y el gobierno quedó libre de polvo y paja.


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[KobeBryant]

Nada que ver: lo que sucedió fue una jugada maestra, con esto dividiste las fuerzas y no se aprobó ningún retiro y el gobierno quedó libre de polvo y paja.


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Lo veo igual que tú. Algo así me imagino a Marcel y al gobierno en general por el resultado del rechazo de ambos retiros.

 

[zaDic]

quiero rectificar algo que dije mas atrás

el gobierno si cuadró a su gente
vi la infografía de emol

Cómo votaron los diputados al rechazar proyectos de retiro masivo del 10% y alternativa propuesta por el Gobierno | Emol.com

Revisa cómo se inclinó cada parlamentario en la jornada de doble votación ante ambos proyectos sobre el retiro excepcional de fondos de pensiones que se discutían en la Cámara Baja.

www.emol.com

y todo apruebo dignidad estuvo a favor del retiro del gobierno
mas los socialistas
mas el PL
mas el PPD (pese a que que estaban sentidos con el gobierno porque no hablaron con ellos)
mas los radicales (pese a que que estaban sentidos con el gobierno porque no hablaron con ellos)

en otras palabras para que pasara el segundo retiro, si es que era el fin faltó negociar con el partido de la gente y la DC.

Pero no todo Apruebo Dignidad estuvo en contra del 5to retiro parlamentario. A 30 días de haber tomado el poder. En fin, habrá algunos que digan que fue una jugada maestra, otros una derrota, habrá que ver qué dice la prensa en general y lo más importante, la ciudadanía.

PD: Santibáñez y Bugueño votaron a favor del retiro de Pamela Jiles, ojo.

 

[jorgeamd]

por el bien del país, espero que te doble-equivoques

Y me equivoqué pos , por suerte

 

[zaDic]

Nada que ver: lo que sucedió fue una jugada maestra, con esto dividiste las fuerzas y no se aprobó ningún retiro y el gobierno quedó libre de polvo y paja.


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Sería así si tuviéramos certeza que la jugada del Gobierno era dividir los votos, pero eso es especulación tuya. Los hechos: los parlamentarios del Gobierno no se cuadraron 100% a la postura oficialista.

 

[zaDic]

 

[wat0n]

Nada que ver: lo que sucedió fue una jugada maestra, con esto dividiste las fuerzas y no se aprobó ningún retiro y el gobierno quedó libre de polvo y paja.


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Seguro? Creo que es muy pronto para decir que el gobierno quedó libre de polvo y paja en esto. A lo más, quedó con el mismo status que había tenido antes de la votación, queda ver cómo se lo toma el público general.

Y ojo, que este tema va a volver a salir a la palestra. Ya quedó el precedente de que eso de que no se puede discutir un proyecto rechazado hasta 1 año después de dicho rechazo no corre si se presentó otros proyectos antes de la votación.

Mientras el tema siga ahí, el gobierno en el mejor de los casos sólo va a poder tener victorias tácticas consistentes en posponer el asunto algún tiempo (poco tiempo), no estratégicas como sería sacar el tema de la agenda. Boric fue, personalmente, uno de los que estableció este precedente.

 

[mata.skt]

La gente está en llamas.

A esta hora deben estar todos los sindicatos ,comunistas y socialistas planeando los métodos para generar tensión en el sistema.

 

[zhoen]

Yo creo q el gob se jugo buena parte del apruebo de la nva constitucion , y sobre todo su apoyo popular. Rechazar el retiro fue una jugada responsable, pero muy, muy costosa políticamente.

 

[wat0n]

Yo creo q el gob se jugo buena parte del apruebo de la nva constitucion , y sobre todo su apoyo popular. Rechazar el retiro fue una jugada responsable, pero muy, muy costosa políticamente.

Y muy hipócrita, aunque sea una hipocresía responsable.

 

[ayn]

Sería así si tuviéramos certeza que la jugada del Gobierno era dividir los votos, pero eso es especulación tuya. Los hechos: los parlamentarios del Gobierno no se cuadraron 100% a la postura oficialista.

es que eso nunca lo van a decir, eso quedara entre jackson, boric marcel y un par mas, si lo dicen es echarse encima al pais entero.

 

[zaDic]

es que eso nunca lo van a decir, eso quedara entre jackson, boric marcel y un par mas, si lo dicen es echarse encima al pais entero.

Lo sé, pero queda en eso, especulación, no hay forma de señalar con seguridad que esa era la intención final del Gobierno,. Y al final esto es política, y al día de hoy, esta se mueve por los mensajes y sobre todo la imagen que se envía a la ciudadanía. ¿Qué imagen queda del Gobierno?

1. Incoherencia, ya que la gente no entiende ni perdona el que el oficialismo apoyara el 4to retiro y no apoyara este.
2. Incapacidad y precariedad, ya que no es capaz de alinear a sus parlamentarios y por lo tanto envía su propio proyecto de retiro para "minimizar" los daños del original.
3. A mi parecer, ineptitud, pero sobre todo de Jackson, por no hacer la pega mínima, ¿Cuál es? SABER cómo votaran sus parlamentarios, ya no de otras coaliciones, sino que los propios. Y ojo, los parlamentarios del Gobierno no se limitan a Apruebo Dignidad, también comprenden a los del Partido Socialista, PPD y radicales.

Ayer me parecía evidente que el rechazo de ambos proyectos era un golpe para el Gobierno, hoy ratifico todo aquello, al ver la reacción mayoritaria de la gente y el análisis que hacen la mayoría de entendidos en esta materia.

Igual el golpe no se lo llevo sólo el oficialismo, en el partido Republicano también se armo una pequeña guerra civil, pero como estos wns son intrascendentes, da lo mismo jaja.

 

[wat0n]

Y tienen que meterse en el tema de la inexpropiabilidad, que no es algo que estaba originalmente en la agenda. Eso es evidencia clara de descontrol.

 

[zaDic]