Como ahorrar?

Aqui las rentabiliades:


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Efectivamente están influenciadas por el 2020 -2019 ,pero no debiesen mirar el pasado...

Miren el futuro. Las altisimas rentabilidades son por las históricas bajas tasa de interés,y se mantendrán cercanas al 0% hasta finales del 2022

Por lo tanto aún tenemos 2 años de festín financiero que hay que aprovecharlo, con o sin asesor véalo cada uno.

Eso si estoy 100% seguro que si no sabe nada de esto, lo suficiente como para preguntar donde poner sus ahorros, no va a aprovechar el festín financiero,asi que debiese contratar un asesor.
 
Aqui las rentabiliades:


Ver adjunto 12354
Efectivamente están influenciadas por el 2020 -2019 ,pero no debiesen mirar el pasado...
Pero cómo no mirar el pasado si eso es uno de los indicadores principales para elegir entre inversiones, y ojalá con varios años para comparar. Elegir un asesor sólo tomando 1 año es bastante arriesgado.
Personalmente encuentro que confiar en asesores para cambios de fondos es lo mismo que poner la plata en el casino, donde todo se reduce a suerte y probabilidades, y si la suerte no está contigo, prepárate para el porrazo.
 

SeBASt

Capo
y que propones entonces? ver los históricos en ffmm y afianzarse en uno? o irte a un dap y rentabilizar un 3% anual?
Tal vez irse directamente a acciones, pero ahí tienes que jugar a la "suerte" igual.

Estoy de acuerdo con Mata que cuenta 2 con un asesor "serio" es lo mejorcito junto con fintual o algo parecido.
 
Pero cómo no mirar el pasado si eso es uno de los indicadores principales para elegir entre inversiones, y ojalá con varios años para comparar. Elegir un asesor sólo tomando 1 año es bastante arriesgado.
Personalmente encuentro que confiar en asesores para cambios de fondos es lo mismo que poner la plata en el casino, donde todo se reduce a suerte y probabilidades, y si la suerte no está contigo, prepárate para el porrazo.


No juego al casino con $31 millones cash, créeme que no.


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Yo sigo a aefp y los tipos saben perfectamente lo que hacen. Todas las entradas y salidas del A son consistentes, no es ningún casino.

Por ejemplo jamás han entrado al fondo A si el ACWI está en rojo y el peso chileno depreciándose. Ese y otros detalles son importantes que te indican que no están haciendo tonteras.
 
No juego al casino con $31 millones cash, créeme que no.


Ver adjunto 12364



Yo sigo a aefp y los tipos saben perfectamente lo que hacen. Todas las entradas y salidas del A son consistentes, no es ningún casino.

Por ejemplo jamás han entrado al fondo A si el ACWI está en rojo y el peso chileno depreciándose. Ese y otros detalles son importantes que te indican que no están haciendo tonteras.
No dije que hicieran tonteras, sé que hacen análisis para determinar los cambios, probablemente la analogía del casino queda mejor si hubiera dicho que le pagas a alguien que sabe de blackjack para que vaya a hacer rentar tu plata en base a las probabilidades que sus conocimientos le indican (pero al final sigue siendo lo mismo, intentar achuntarle en base a probabilidades) No tengo nada contra los que usan algún asesor, sólo me preocupaba que alguien tomara una decisión de elegir asesor en base a solo 1 año (y que bueno que no es tu caso porque iba a decir que viendo los resultados el único que me tincaba era aefp).
Probablemente tengo un estilo más conformista y cómodo y por eso soy más de dejar la plata invertida y que el mercado haga lo suyo xD
 
Va a quedar la zorra,cachen las proyecciones del fondo E.

Pensando seriamente en moverme a Fintual con todo, ahi te proteges 100% en el very conservative streep.

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Encima el cobre haciendo pebre el dolar:





@clusten
¿Tu me mandaste ese privado?

¿Cuál es tu drama compa? ¿quieres que te haga una recopilacion de post que no tienen nada que ver con el treAD para que los muevas donde corresponda y de paso les escribas lo mismo que a mi=?
 
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clusten

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Va a quedar la zorra,cachen las proyecciones del fondo E.

Pensando seriamente en moverme a Fintual con todo, ahi te proteges 100% en el very conservative streep.

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Encima el cobre haciendo pebre el dolar:

Ver adjunto 12498
Efectivamente están influenciadas por el 2020 -2019 ,pero no debiesen mirar el pasado...

Miren el futuro. Las altisimas rentabilidades son por las históricas bajas tasa de interés,y se mantendrán cercanas al 0% hasta finales del 2022

Por lo tanto aún tenemos 2 años de festín financiero que hay que aprovecharlo, con o sin asesor véalo cada uno.

Eso si estoy 100% seguro que si no sabe nada de esto, lo suficiente como para preguntar donde poner sus ahorros, no va a aprovechar el festín financiero,asi que debiese contratar un asesor.

Ver estos dos mensajes hace pensar "sabe de que está hablando?"

Marqué en negrita lo que tu mismo estás rompiendo.

"No debiesen mirar el pasado": Plantea moverse a Fintual RF en base a corrección de tasas que es parte del pasado.
"Las altisimas rentabilidades son por las históricas bajas tasa de interés,y se mantendrán cercanas al 0% hasta finales del 2022": te asustas por una corrección de corto plazo.

No se como de un domingo a un jueves cambia tanto tu visión sin ningun hecho esencial de por medio solo por una corrección normal (pensar que el E iba a seguir subiendo hasta siempre, considerando que estaba al borde de llegar a 2 puntos porcentuales en dos meses. Si la renta fija diera siempre eso, de manera consistente, pues todos estarían ahí y no perdiendo tiempo en la bolsa)
 
Ver estos dos mensajes hace pensar "sabe de que está hablando?"

Marqué en negrita lo que tu mismo estás rompiendo.

"No debiesen mirar el pasado": Plantea moverse a Fintual RF en base a corrección de tasas que es parte del pasado.
"Las altisimas rentabilidades son por las históricas bajas tasa de interés,y se mantendrán cercanas al 0% hasta finales del 2022": te asustas por una corrección de corto plazo.

No se como de un domingo a un jueves cambia tanto tu visión sin ningun hecho esencial de por medio solo por una corrección normal (pensar que el E iba a seguir subiendo hasta siempre, considerando que estaba al borde de llegar a 2 puntos porcentuales en dos meses. Si la renta fija diera siempre eso, de manera consistente, pues todos estarían ahí y no perdiendo tiempo en la bolsa)
Si uno hubiese seguido estrategia activa en fintual desde el 2020 tendria 60% de rentabilidad.

Ese costo de oportunidad duele
 

clusten

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ADMIN
Si uno hubiese seguido estrategia activa en fintual desde el 2020 tendria 60% de rentabilidad.

Ese costo de oportunidad duele
Sin dudas, pero no hay que llorar por el pasado, hacer correcciones si se siente que se puede mejorar el sistema.
Igual te comento que yo estuve con estrategia activa en FFMM (como relaté varias paginas atras) y cuando hayan correcciones, te pegarán más. Cuando no, las ganancias fluiran. Ahora, en un año normal (no veas el 2020, fue facil escapar la gran caida y agarrar la gran recuperación, pues casi todos los indicadores que puedes usar daban salida y luego, entrada. En el peor de los casos ganabas un 4% y en el mejor andabas bordeando el 11% en un par de meses), tienes que tener nervios de acero. Es más facil perder 4-5% en un día o 10% en una semana (tambien ganar lo mismo). Con esas caidas/subidas uno tiene a volverse más conservador o agresivo para entrar (despues de una caida, cuando se ve una recuperación puedes pensarla antes de entrar y te pierdes los días buenos. Tambien puede pasar que digas "no tengo todas las confirmaciones" y te pierdas los mejores días)

Si no tienes un metodo que sigas al pie de la letra, vas a pasar mal rato.
 
Sin dudas, pero no hay que llorar por el pasado, hacer correcciones si se siente que se puede mejorar el sistema.
Igual te comento que yo estuve con estrategia activa en FFMM (como relaté varias paginas atras) y cuando hayan correcciones, te pegarán más. Cuando no, las ganancias fluiran. Ahora, en un año normal (no veas el 2020, fue facil escapar la gran caida y agarrar la gran recuperación, pues casi todos los indicadores que puedes usar daban salida y luego, entrada. En el peor de los casos ganabas un 4% y en el mejor andabas bordeando el 11% en un par de meses), tienes que tener nervios de acero. Es más facil perder 4-5% en un día o 10% en una semana (tambien ganar lo mismo). Con esas caidas/subidas uno tiene a volverse más conservador o agresivo para entrar (despues de una caida, cuando se ve una recuperación puedes pensarla antes de entrar y te pierdes los días buenos. Tambien puede pasar que digas "no tengo todas las confirmaciones" y te pierdas los mejores días)

Si no tienes un metodo que sigas al pie de la letra, vas a pasar mal rato.

Entiendo el punto.

Uno tiene una meta anual de rentabilidad nominal ¿Cierto? La mía es 10% anual nominal.

Solamente en Enero 2021 el Fondo A dio 7,8%. Por lo tanto ya cumpliste con el 78% de la meta.

¿Qué implica esto? Qué hay mucho espacio para innovar y buscar métodos para ganar más reduciendo el costo de oportunidad.

Aplicando tu reflexión,logicamente si llevara 1% acumulado 2021 me quedaría donde estoy.

Espero se entienda.
 

nikhoxz

Capo
Entiendo el punto.

Uno tiene una meta anual de rentabilidad nominal ¿Cierto? La mía es 10% anual nominal.

Solamente en Enero 2021 el Fondo A dio 7,8%. Por lo tanto ya cumpliste con el 78% de la meta.

¿Qué implica esto? Qué hay mucho espacio para innovar y buscar métodos para ganar más reduciendo el costo de oportunidad.

Aplicando tu reflexión,logicamente si llevara 1% acumulado 2021 me quedaría donde estoy.

Espero se entienda.
Una cosa es tener una estrategia, una muy distinta es una meta.

En ese sentido, no estas aplicando su reflexion, pareciera que lees lo que quieres leer y no lo que te dicen.

Y en todo caso, tu meta la cumples cuando retiras los fondos y no antes.

Por cierto, personalmente no tengo una meta, tengo una estrategia y ganancias esperadas, si una de mis inversiones gana 10%, 50% o 150% me da lo mismo, sigo mi estrategia, las ganancias esperadas estan ahi solo para relacionar mis niveles de riesgo/ganancia y otros indicadores.

Y esto va para acciones, etf, fondos mutuos con gestion pasiva o activa, etc.. cualquier cambio que haga fuera de mi estrategia para mi es sentimental e intento disminuirlos al minimo o en lo posible, eliminarlos.
 
Por cierto, personalmente no tengo una meta, tengo una estrategia y ganancias esperadas, si una de mis inversiones gana 10%, 50% o 150% me da lo mismo, sigo mi estrategia, las ganancias esperadas estan ahi solo para relacionar mis niveles de riesgo/ganancia y otros indicadores.

Bkn. ¿Entonces si tu estrategia es F&F te da igual rentar 7% al año no? Total es tu estrategia y si el vecino está rentando 60% da igual.

Yo creo que ni tu entiendes lo que escribiste. Si tienes una "ganancia esperada anual" lógico que tienes una meta de rentabilidad anual. Incluso las propias AFP por ley tienen una meta de rentabilidad para cada fondo.Cualquier negocio en la vida tiene una meta de rentabilidad anual.

No da lo mismo rentar 8%-10%-12% anual.


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clusten

ADMIN
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Entiendo el punto.

Uno tiene una meta anual de rentabilidad nominal ¿Cierto? La mía es 10% anual nominal.

Solamente en Enero 2021 el Fondo A dio 7,8%. Por lo tanto ya cumpliste con el 78% de la meta.

¿Qué implica esto? Qué hay mucho espacio para innovar y buscar métodos para ganar más reduciendo el costo de oportunidad.

Aplicando tu reflexión,logicamente si llevara 1% acumulado 2021 me quedaría donde estoy.

Espero se entienda.
No te discuto, pero creo que es lo contrario desde mi punto de vista: Si tuviese una meta y estoy cerca, pues buscaría refugio. Si estuviese lejos, buscaría la forma de acercarme (por ejemplo, usando el mismo 10%, si llevase 0% a esta fecha, ahí buscaría un ajuste para llegar efectivamente al 10% a fin de año).

Como no tengo meta, me ajusto a lo que esté en mi cuadrante riesgo/beneficio (y si le agregamos una tercera componente a mi verdadero analisis: tiempo. Si ganar 1% anual extra requiere que dedique 1 hora semanal extra a analisis, lo desecho).
 

ivanoko

Miembro Regular
No logre escapar de la bajada del risky, ahora bien fueron 20 lucas, vamos a ver si el refugio en el very conservative fue una buena idea.
 

nikhoxz

Capo
Bkn. ¿Entonces si tu estrategia es F&F te da igual rentar 7% al año no? Total es tu estrategia y si el vecino está rentando 60% da igual.

Yo creo que ni tu entiendes lo que escribiste. Si tienes una "ganancia esperada anual" lógico que tienes una meta de rentabilidad anual. Incluso las propias AFP por ley tienen una meta de rentabilidad para cada fondo.Cualquier negocio en la vida tiene una meta de rentabilidad anual.

No da lo mismo rentar 8%-10%-12% anual.


Ver adjunto 12514
Yo creo que ni tu entiendes lo que escribiste.
Repito, pareciera que lees lo que quieres, es bastante sencillo lo que dije, crear una estrategia y regirse acorde a lo que tu mismo creaste. No estoy diciendo que no uses una estrategia activa, no estoy diciendo que hagas la vista gorda al hecho de que el vecino este rentando 10 veces mas que tu, o que mientras uses tu estrategia da lo mismo si pierdes muchas lucas.

Si el "vecino esta rentando mas", hay que identificar las razones de porque es asi, ver cuales son las posibles falencias de tu estrategia, tu no hablas de cambios/mejoras en la estrategia, estas hablando directamente de usar otra estrategia en base a una ESTIMACION de perdidas cercana a un miserable 1%...

En cualquier negocio serio tienes una meta y para alcanzar esa meta usas una estrategia, en base a las proyecciones de ingresos y flujos de caja, etc.. (algo dificil de hacer en el mercado de acciones donde hay harto sentimiento y especulacion de por medio), en ningún negocio serio vas a pausar tu negocio porque estimas que los siguientes 3 dias te ira mal. Sobretodo cuando tardas practicamente esos 3 dias en realizar los movimientos necesarios para evitar esos "malos" resultados y te tardas al menos otros 3 días en volver a tu estrategia inicial, que es la de utilizar las recomendaciones de cambio de fondos.

Si quieres usar esas recomendaciones, esta bien, hazlo, pero basate en la estrategia de esas recomendaciones, si te mueves al fondo Very Conservative Streep de Fintual, alcanzarías a evitar la pérdida estimada mencionada en la tabla, pero que pasa si hay ganancias superiores en la semana del 22? te las vas a perder, y si las pierdes, será porque dejaste de usar una estrategia que hasta el momento te ha dado resultados, por una alternativa que no tenia ninguna seguridad de dar resultado. Y eso considerando que las perdidas/ganancias estimadas sean esas, y viendo la misma tabla que pusiste, la desviación es enorme.

Te parece la mejor alternativa? a mi claramente no, incluso si no elijo esa alternativa y aún asi da mejor resultado, no me voy a preocupar, porque se que en base a la información existente no era la mejor alternativa. Preocupate del costo de oportunidad cuando existan indicadores y argumentos validos entre las alternativas que puedas elegir.

PD: voy 15% positivo con mis inversiones este año aún despues de "comerme" estos ultimos dos dias rojos, sin utlizar una estrategia "activa" (osea, sin cambio de fondos, market timing o algo similar)
 
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