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"No deberíamos cambiar nada porque el cambio produce incertidumbre" es lo más Corea del Norte que he leído.
Chile: Jornadas de protestas 2019-2021
- Empezó el tema Dettlaff
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"No deberíamos cambiar nada porque el cambio produce incertidumbre" es lo más Corea del Norte que he leído.
Estimado forero de capa9,reflexiona lo siguiente:
1) Los políticos siempre hablan de repartir riqueza, nunca de crearla. La política no crea riqueza y la que reparten los políticos es la ajena. Nuestra Constitución protege tu casa, tus ahorros previsionales y tu trabajo, y limita la repartición de las cosas de los demás. Por eso no le gusta a Navarro, Jackson o Jadue.
2)Hoy 1 de cada 3 chilenos no tiene trabajo. Si estás en el grupo de los empleados piensa qué te conviene votar para quedarte en él y si estás en el de los desempleados qué te conviene para salir de ese grupo.
3) Esta Constitución se hizo para limitar el poder de la política sobre la sociedad civil. ¿Por qué crees que critican tanto y quieren cambiar el Tribunal Constitucional, el Banco Central y la iniciativa exclusiva del Presidente en materia de gasto público? Porque esas instituciones son independientes y profesionales y limitan el poder de los políticos sobre ti. El Tribunal Constitucional protege tus derechos personales del abuso de las mayorías transitorias, el Banco Central independiente protege tus ahorros de la inflación que genera el gasto público irresponsable y el Presidente protege tu bolsillo del populismo colectivo.
¿Quieres “aprobar” y ayudar a cambiarlos?
1) Los políticos siempre hablan de repartir riqueza, nunca de crearla. La política no crea riqueza y la que reparten los políticos es la ajena. Nuestra Constitución protege tu casa, tus ahorros previsionales y tu trabajo, y limita la repartición de las cosas de los demás. Por eso no le gusta a Navarro, Jackson o Jadue.
2)Hoy 1 de cada 3 chilenos no tiene trabajo. Si estás en el grupo de los empleados piensa qué te conviene votar para quedarte en él y si estás en el de los desempleados qué te conviene para salir de ese grupo.
3) Esta Constitución se hizo para limitar el poder de la política sobre la sociedad civil. ¿Por qué crees que critican tanto y quieren cambiar el Tribunal Constitucional, el Banco Central y la iniciativa exclusiva del Presidente en materia de gasto público? Porque esas instituciones son independientes y profesionales y limitan el poder de los políticos sobre ti. El Tribunal Constitucional protege tus derechos personales del abuso de las mayorías transitorias, el Banco Central independiente protege tus ahorros de la inflación que genera el gasto público irresponsable y el Presidente protege tu bolsillo del populismo colectivo.
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MELERIX
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más allá de izquierdas y derechas, el problema de fondo seria la elite y el que existan personas con rasgos psicópatas en posiciones de poder que manejan el país, así que la pregunta del millón seria... ¿ por que las personas permiten y votan para que hayan psicópatas en cargos de poder en la sociedad en general ?
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zhoen
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Valenciaga
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"Tbon, post: 13775727, member: 111"]
Pero no solo el PC estimado, es la izquierda chilena en general (por supuesto que hay algunas excepciones) que vive anclada en el pasado y aún no se da cuenta que estamos en pleno siglo XXI. En Europa, la izquierda se ha adaptado a los tiempos, modernizado, cambiado. Se han dado cuenta de que es absolutamente posible llegar al poder y gobernar de forma democrática, que si llevan a cabo una buena gestión y cumplen en buena parte lo prometido en campaña, la reelección está asegurada. Que si gobiernan de forma equilibrada, la oposición apoyará las decisiones que van en beneficio de todos, pero en Chile no es así. Sea dicho de paso, la derecha es otro bodrio a discutir, pero estamos hablando del PC e izquierda, por el momento.
A lo mejor (pienso) debe haber sido porque aquí no han habido parlamentarios, jueces, periodistas y opositores al régimen encarcelados sin juicios, va a saber.
Pero no solo el PC estimado, es la izquierda chilena en general (por supuesto que hay algunas excepciones) que vive anclada en el pasado y aún no se da cuenta que estamos en pleno siglo XXI. En Europa, la izquierda se ha adaptado a los tiempos, modernizado, cambiado. Se han dado cuenta de que es absolutamente posible llegar al poder y gobernar de forma democrática, que si llevan a cabo una buena gestión y cumplen en buena parte lo prometido en campaña, la reelección está asegurada. Que si gobiernan de forma equilibrada, la oposición apoyará las decisiones que van en beneficio de todos, pero en Chile no es así. Sea dicho de paso, la derecha es otro bodrio a discutir, pero estamos hablando del PC e izquierda, por el momento.
A lo mejor (pienso) debe haber sido porque aquí no han habido parlamentarios, jueces, periodistas y opositores al régimen encarcelados sin juicios, va a saber.
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- 20 Enero 2004
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No estoy tan seguro Valenciaga, yo creo que el pc corre bastante solo en esto (y por eso su representatividad es tan limitada a pesar de lo que la derecha siempre ha querido hacernos creer)
"Un informe demoledor": Frente Amplio se cuadra con Bachelet y aísla aún más al PC - La Tercera
Beatriz Sánchez, Gabriel Boric (CS) y Vlado Mirosevic (PL) fueron algunos de los dirigentes del conglomerado de izquierda que se manifestaron hoy sobre el informe de la Alta Comsionada para los DD.HH de la ONU por la situación que se vive en Venezuela. El miércoles, la Mesa Nacional votará si se...
www.latercera.com
Pablo Vidal (RD): "El informe (ONU) da cuenta que el dictador Maduro tenía conocimiento de muchos crímenes" | Emol.com
El legislador también analizó la carrera presidencial. "Mi candidata es Beatriz Sánchez (...) pero también existen otros nombres desde fuera del Frente Amplio, como el de Izkia Siches", sostuvo.
www.emol.com
[Audio] Diputado Vidal: Es tiempo de que otros sectores de izquierda condenen violaciones a DDHH en Venezuela
El diputado Pablo Vidal (RD) llamó a otros sectores de izquierda a reconocer las violaciones a los derechos humanos en Venezuela, luego del informe de la ONU que aseguró que en ese país hay asesinatos, torturas, uso excesivo de la fuerza, entre otros abusos.
Lo que diga el PC y tellier tiene poca importancia, hoy en dia no representan a la izquierda ni a la centro izquierda.
Ahora el tema es poner la pelotita en el piso y preocuparse por lo que pasa en casa:
Los Carabineros y militares en Chile cometieron graves violaciones de derechos humanos
Un equipo de la Oficina de Michelle Bachelet documentó 113 casos específicos de tortura y malos tratos, y 24 casos de violencia sexual contra mujeres, hombres, niños y niñas adolescentes, perpetrados por miembros de los Carabineros y militares. También describe el uso desproporcionado de las...
Carabineros: Contraloría formula cargos a 7 generales del Alto Mando por estallido social del 18-0
La crisis que vive la policía uniformada suma una nueva arista -hasta el momento- desconocida. La Contraloría General de la...
www.biobiochile.cl
No deberian nuestras autoridades estar hablando de nuestros paños sucios?
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wurrzag
Ciclista Jipi
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Igual siento que es relevante lo que pasa con el PC y Venezuela en nuestro caso, y con Navarro también, ya que estarían siendo financiados por un gobierno de tal calaña. Y en tal sentido se entiende su reacción, no pueden morder la mano que les da de comer, Vallejos incluso se negó a que se investigara a la ¿Ucinf? que era por donde estarían desviando dineros "de lucro" hacia el PC.No estoy tan seguro Valenciaga, yo creo que el pc corre bastante solo en esto (y por eso su representatividad es tan limitada a pesar de lo que la derecha siempre ha querido hacernos creer)
"Un informe demoledor": Frente Amplio se cuadra con Bachelet y aísla aún más al PC - La Tercera
Beatriz Sánchez, Gabriel Boric (CS) y Vlado Mirosevic (PL) fueron algunos de los dirigentes del conglomerado de izquierda que se manifestaron hoy sobre el informe de la Alta Comsionada para los DD.HH de la ONU por la situación que se vive en Venezuela. El miércoles, la Mesa Nacional votará si se...
Pablo Vidal (RD): "El informe (ONU) da cuenta que el dictador Maduro tenía conocimiento de muchos crímenes" | Emol.com
El legislador también analizó la carrera presidencial. "Mi candidata es Beatriz Sánchez (...) pero también existen otros nombres desde fuera del Frente Amplio, como el de Izkia Siches", sostuvo.
[Audio] Diputado Vidal: Es tiempo de que otros sectores de izquierda condenen violaciones a DDHH en Venezuela
El diputado Pablo Vidal (RD) llamó a otros sectores de izquierda a reconocer las violaciones a los derechos humanos en Venezuela, luego del informe de la ONU que aseguró que en ese país hay asesinatos, torturas, uso excesivo de la fuerza, entre otros abusos.cooperativa.cl
Lo que diga el PC y tellier tiene poca importancia, hoy en dia no representan a la izquierda ni a la centro izquierda.
Ahora el tema es poner la pelotita en el piso y preocuparse por lo que pasa en casa:
Los Carabineros y militares en Chile cometieron graves violaciones de derechos humanos
Un equipo de la Oficina de Michelle Bachelet documentó 113 casos específicos de tortura y malos tratos, y 24 casos de violencia sexual contra mujeres, hombres, niños y niñas adolescentes, perpetrados por miembros de los Carabineros y militares. También describe el uso desproporcionado de las...news.un.org
Carabineros: Contraloría formula cargos a 7 generales del Alto Mando por estallido social del 18-0
La crisis que vive la policía uniformada suma una nueva arista -hasta el momento- desconocida. La Contraloría General de la...
No deberian nuestras autoridades estar hablando de nuestros paños sucios?
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- 15 Enero 2004
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Yo creo que a esta altura lo único que mueve la aguja en el tema de los ddhh de Venezuela es amarrarle un ladrillo en el tobillo a Jadue ya que es la primera carta presidencial real que ha tenido el PC en estos 30 años. El resto es maní, porque el PC viene incluso defendiendo a Corea del Norte (si, el querido líder).
Además, y como dicen por ahí, su impacto total en los acuerdos del congreso es irrelevante pues de hecho ni siquiera se hicieron parte del acuerdo por la nueva constitución (estaba la JVR y no estaba el PC, esa onda).
Yo creo además que el tema del informe de los ddhh de Venezuela le pega tanto al PC como al gobierno pero al gobierno, puesto que si el gobierno valida el informe en contra de Venezuela se vuelve a reflotar el informe de los DDHH del propio Chile y el tema de que al gobierno parece que le interesan más los venezolanos que los chilenos.
Y puta, para el PC hacerse el huevón con los DDHH de dictaduras de izquierda es una raya más al tigre, no es algo que nos sorprenda la verdad.
Además, y como dicen por ahí, su impacto total en los acuerdos del congreso es irrelevante pues de hecho ni siquiera se hicieron parte del acuerdo por la nueva constitución (estaba la JVR y no estaba el PC, esa onda).
Yo creo además que el tema del informe de los ddhh de Venezuela le pega tanto al PC como al gobierno pero al gobierno, puesto que si el gobierno valida el informe en contra de Venezuela se vuelve a reflotar el informe de los DDHH del propio Chile y el tema de que al gobierno parece que le interesan más los venezolanos que los chilenos.
Y puta, para el PC hacerse el huevón con los DDHH de dictaduras de izquierda es una raya más al tigre, no es algo que nos sorprenda la verdad.
wat0n
ya lo encontre
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- 21 Agosto 2004
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Que el gobierno de Chávez ayudó a financiar la retirada del PC de la UArcis es bastante bien sabido. Se puso con US$13 millones, eso es como los casos Penta y SQM juntos si mal no recuerdo. No sé si habrá más.
Ahora, hay que decir que dentro el PC también hay voces disidentes. La Camila Vallejo fue una de ellas en esta ocasión.
Sobre lo que pasó el año pasado, que yo recuerde eso se está investigando en el sistema judicial chileno. No sé muy bien qué otra cosa se supone que se haga.
Ahora, hay que decir que dentro el PC también hay voces disidentes. La Camila Vallejo fue una de ellas en esta ocasión.
Sobre lo que pasó el año pasado, que yo recuerde eso se está investigando en el sistema judicial chileno. No sé muy bien qué otra cosa se supone que se haga.
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- 15 Enero 2004
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Arcis. Y recuerdo que los muy ratas del PC no quisieron que se investigara.
rodrigokfw
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- 19 Octubre 2007
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“En Chile, la elite tuvo suficiente poder para resistir hasta el final sin hacer ninguna concesión y eso hizo que explotara el sistema” - CIPER Chile
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Suscribo 100% lo que escribe. Genial leer algo que está en total sintonia con lo que pienso
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que buena opinion, creo que lo que pasara es exactamente eso... se haran leyes super buenas que den un monton de derechos y prometiendo lo mejor, pero no se respetaran. Incluso es mas, se haran pensando que no se respetaran, ya sea porque no van a destinar recursos a su aplicacion, falta de fiscalizacion, etc. Probablemente nunca se respetaran.
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- 15 Enero 2004
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Yo creo que con el tema del PC y de Venezuela/Cuba para que para efectos prácticos DA LO MISMO. ¿Alguien que votó por el PC en las dos últimas elecciones va a dejar de votar por ellos, sabiendo que ellos vienen haciendo la vista gorda a las violaciones de los DDHH de los régimenes de izquierda desde hace más 30 AÑOS?
Ratonator
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- 15 Octubre 2004
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Es que ese es otro problema, ¿legitimidad de que? una constitución no puede ser legitima si yo votando, luego el contenido lo definen los partidos políticos, que entiendo yo son los que nos han estado cagando todo este tiempo. Existe solo una legitimidad formal, mas no material.
De hecho históricamente en el mundo, las constituciones que han gozado de legitimidad, han sido constituciones que previamente destrozaron con guillotinas o disparos a la clase política, y si, hablo de la revolución francesa, la rusa, las constituciones post segunda guerra mundial, etc. Eso en Chile salvo en la independencia, jamas ocurrió, porque siempre el proceso constituyente bailó al son de un sector político y no de la gente.
A mi en lo personal, ni florcita motuda, ni el diego schalper me representan, pienso mas bien que son parte de la misma elite, entonces volvemos al mismo problema, pero peor, porque generas incerteza juridica de que contenido saldrá de eso.
Yo en lo personal, sabiendo como ha sido la historia constitucional de Chile, creo fervientemente que la norma constitucional que salga de este proceso, durara menos que las reservas de la ps5, es decir volveremos al mismo punto de octubre del 2019.
En lo personal, creo que si se queria cambiar la constitución por otra, eligieron la peor forma de hacerlo, se sabe que las asambleas y volaas universitarias de ese tipo, no te llevan a ninguna parte, y con lo caldeados que estan los animos, podemos tener 20 años facil de protestas y asambleas discutiendo una norma que tampoco sera buena en técnica.
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Ratonator
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Problemas reales de nuestro proceso constituyente.
a) Toda constitución debe tener coherencia normativa para poder funcionar de manera correcta, tal como la definieron en noviembre, esta constitución no la va a tener, vas a tener materias con una tendencia de izquierda y otras de tendencias de derecha, entonces al final quedamos en un punto muerto
b) la idiotez de considerar que todas las materias deben ser reguladas por la constitución, eso ya es un problema de la clase politica en general, no solo de la izquierda.
c) idem, pero sobre pensar que normando algo, se transforma en realidad. Bolivia tiene garantizado el derecho a la salud y educación universal, pero no lo puede cumplir en la practica.
d) que la clase politica pida Mantener el sistema de elección, cuando este ha sido el mayor generador de crisis institucionales y problemas.
e) que pidan Darle mas atribuciones al presidente, en vez de descentralizar.
Y asi un monton de problemas.
Es decir, cuando digo que podemos terminar con una constitución mas mala, incluso para la izquierda, es que es verdad, y pasa porque hay problemas tecnicos que no pueden ser definidas de manera politica, por ej; el tema de la autonomia del banco central, ahi muchos constitucionalistas se nublan.
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Ratonator
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- 15 Octubre 2004
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Problema de la UDI en general, que en vez de enseñar las bases de su pensamiento, y el origen de este (movimiento profranquista, expost franco), prefirió agarrar a todo lo que escribió guzman como el mesias, cuando el sujeto solo hizo un copypaste.
Si por ej; ni la misma gente de la udi entiende ese garabato de argumento de "es que con el dinero de los pobres, van a estudiar los ricos" a proposito de la garantia de la educación gratuita universal, porque derechamente pasan a llevar el contexto historico de como se escribió esa afirmación en 1974 en españa.
Eso ya se hace parcialmente, ver tema de las afp, donde por el "bien comun" se impide o impedia a las personas, retirar "sus" fondos.
La constitución actual es mala, porque en la practica genera castas, donde solo los grandes grupos economicos, son beneficiados con la libertad, la propiedad e igualdad, en base a una especie de oligarquia constitucional de mercado.
Ratonator
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- 15 Octubre 2004
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Es que esos países técnicamente no son "progresistas-estatistas", de hecho jurídicamente hablando vendrían a ser países "liberales", con tintes "progresistas" en lo social, pero liberales al fin y al cabo. Porque el estado derechamente no interviene como actor en varios sectores económicos claves.
El drama es que aqui en Chile se tienen muy confundidos los conceptos políticos, como por ej; que un liberal no apoyaria mas impuestos y eso no es asi.
Fuera de ello, tenemos como una esquizofrenia, buena parte de la clase politica y sus partidos ni hacen casos a sus propios principios, ya lo vimos con el tema de las afp, que la gente de libertad y desarrollo, y de la derecha en general, sacaba argumentos para defender a las afp y el no retiro, dignos de la unión soviética.
Ratonator
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De hecho en esa volaa, lo mas similar que estuvo chile a un sistema nordico, fue precisamente en los tiempos de lagos, por el 2005, y hasta el 2009 finalizando bachelet.
Osea si quieren un sistema asi, no me quejo, pero ironicamente seria volver al modelo juridico-economico que queria implementar la concertación.
Ratonator
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Si vamos a tomar de ejemplo paises nordicos no nos olvidemos tambien de copiar la hipocresia medioambiental
Ver adjunto 8417
(A propósito del acuerdo de escazu que mencionaron hace algunos post atras)
Ahora que lo pienso igual estamos cerca en ese sentido con los europeos, nos hacemos los weones con los acuerdos igual que los noruegos.
Ahh claro, tener leyes medioambientales fuertes, pero coimiar a gobiernos de paises tercermundistas, para meter ahi las empresas cochinas.
Jjajaja un clasico.
Ratonator
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Eso es incorrecto, los paises del commonwealth en general no tienen una "constitución" como libro con ese nombre, pero si tienen una norma suprafundamental de la cual se basan todas las demas normas de rango inferior y o sentencias. (la norma de 1986 lo es)
Es facil saber cuando una norma tiene rango constitucional o no la tiene, en este caso porque la norma no se remite a ninguna otra, y las otras normas se remiten a ella.
Igual nueva zelanda es un caso aparte, aunque ya no es una colonia, aun depende del reino unido, entonces no es que realmente son un pais autonomo, es mas, su status de colonia es lo que le ha permitido llegar al desarrollo y escapar del sabotaje de EEUU.
Ojo que precisamente el tc ha entendido que el sistema de cajas de los milicos es constitucional, haciendo inversa esa interpretación, que no es mala, pero vamos, como el tc tiene sus sentencias efecto relativo. Pum.
Por eso el sistema normativo de las afp, es malo si lo vemos desde la optica de respetar la propiedad, la libertad de administración de bienes e igualdad.
What?? que mierda acabo de leer.
por eso les decia, quien piensa que con una nueva constitución van a haber cambios, mejor bajese del pony.
Eso no va a pasar, incluso podemos llegar a un texto constitucional mas lesivo con las personas, en especial las de escasos recursos.
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