Nacional Camino a la nueva Constitucion

wat0n · 19 Marzo 2021

Marwan dijo:
en estados unidos ya no, andan todos cancelándose con todos, el otro dia salió un articulo que los franceses estaban cachando que si adoptan todas las estupideces que salen de las ues de estados unidos podrían destruir su nación

¿Las ideas estadounidenses destrozarán a Francia?

Políticos y destacados intelectuales afirman que las teorías sociales de Estados Unidos sobre la raza, el género y el poscolonialismo son una amenaza para la identidad y la república francesa.

www.clarin.com

Ese artículo lo leí en el NYT en su momento. Es muy interesante, por un lado como dice @Valenciaga los franceses (y europeos en general) no son tan abiertos como les gusta creer. Pero por otro lado, les encuentro razón pues es cierto que la obsesión identitaria de acá es bastante extrema y tribaliza a la sociedad. Y es raro, pues los gringos tienen más cosas en común que lo que incluso ellos mismos notan.

Marwan · 20 Marzo 2021

es que los gringos estan llegando a puntos estupidos en cuano a identidad, la otra vez no mas reclamaban pq Will Smith hara el papel del padre de las hermanas Williams , y salieron los ultra tarados diciendo que el papa era mas negro y q will smith no es lo suficientemente negro para el papel

WesReckless · 20 Marzo 2021

Marwan dijo:
es que los gringos estan llegando a puntos estupidos en cuano a identidad, la otra vez no mas reclamaban pq Will Smith hara el papel del padre de las hermanas Williams , y salieron los ultra tarados diciendo que el papa era mas negro y q will smith no es lo suficientemente negro para el papel

Tuve que buscar en internet esto por que no podia creerlo, y es verdad.

csm :risas

wat0n · 20 Marzo 2021

Marwan dijo:
es que los gringos estan llegando a puntos estupidos en cuano a identidad, la otra vez no mas reclamaban pq Will Smith hara el papel del padre de las hermanas Williams , y salieron los ultra tarados diciendo que el papa era mas negro y q will smith no es lo suficientemente negro para el papel

Claro, es ese tipo de cosas.

Dejo fuente porque es cierto:

Will Smith 'casting as Richard Williams' sparks colourism debate

Smith is reported to be playing the darker-skinned father of Serena and Venus Williams in a biopic.

www.bbc.com

Y ojo, que se está extiendo esto, que es de lo peor de la sociedad/cultura de EEUU, al resto de Occidente.

mata.skt · 20 Marzo 2021

Téngalo presente cuando los políticos Chilenos le digan que faltan más recursos:

Valenciaga · 20 Marzo 2021

mata.skt dijo:
Téngalo presente cuando los políticos Chilenos le digan que faltan más recursos:

Me la ganaste.

Valenciaga · 20 Marzo 2021

Interesante:

"Desconectados: la élite económica y el resto de la ciudadanía"

Desconectados: la élite económica y el resto de la ciudadanía - La Tercera

Para quienes dirigen las grandes empresas del país, el libre mercado funciona a la perfección, el conflicto con los trabajadores es menor y la desigualdad de trato no es tan grave, según los resultados que arroja un estudio sobre las élites desarrollado por el COES.

www.latercera.com

mata.skt · 20 Marzo 2021

Valenciaga dijo:
Interesante:

"Desconectados: la élite económica y el resto de la ciudadanía"

Desconectados: la élite económica y el resto de la ciudadanía - La Tercera

Para quienes dirigen las grandes empresas del país, el libre mercado funciona a la perfección, el conflicto con los trabajadores es menor y la desigualdad de trato no es tan grave, según los resultados que arroja un estudio sobre las élites desarrollado por el COES.

www.latercera.com

Estudio altamente sesgado ideológicamente. La situación es siempre la misma: “Empresarios malos vs trabajador explotado,conclusion: El estado debe intervenir más ” Esa discusión no aporta nada.

Tbon · 20 Marzo 2021

una lumbrera Marinovic, luego se quejan de las opiniones "extremas" de Guaripolo :zippy

Quién es Teresa Marinovic, la polémica columnista que generó un quiebre en la derecha

Licenciada en Filosofía, es conocida por sus controvertidas opiniones tanto políticas, como valóricas. Su postulación como candidata a constituyente por el Partido Republicano generó duras críticas de RN.

www.t13.cl

Tbon · 20 Marzo 2021

Valenciaga dijo:
Interesante:

"Desconectados: la élite económica y el resto de la ciudadanía"

Desconectados: la élite económica y el resto de la ciudadanía - La Tercera

Para quienes dirigen las grandes empresas del país, el libre mercado funciona a la perfección, el conflicto con los trabajadores es menor y la desigualdad de trato no es tan grave, según los resultados que arroja un estudio sobre las élites desarrollado por el COES.

www.latercera.com

Me parece bastante loable el esfuerzo, finalmente es intentar hacer algo mas aterrizado que solo lanzar opiniones al aire, del esfuerzo destaco esta parte:

Organismo multidisciplinario, el Centro de Estudios de Conflictos y Cohesión Social (COES) convoca a investigadores de las universidades de Chile y Católica, UDP y Adolfo Ibáñez. Luego de año y medio de trabajo, publica un estudio sobre la percepción de las élites en torno a temas políticos, económicos y sociales. A su vez, ofrece cuadros comparativos que permiten observar las diferencias entre ellas y la ciudadanía (en base a consultas anteriores).

Donde dan cuenta de la participacion de las universidades (incluyendo la Ibañez y la Catolica para los que puedan pensar en el sesgo ideologico) en un trabajo por mas de 1 año.

mata.skt · 20 Marzo 2021

Tbon dijo:
una lumbrera Marinovic, luego se quejan de las opiniones "extremas" de Guaripolo

Quién es Teresa Marinovic, la polémica columnista que generó un quiebre en la derecha

Licenciada en Filosofía, es conocida por sus controvertidas opiniones tanto políticas, como valóricas. Su postulación como candidata a constituyente por el Partido Republicano generó duras críticas de RN.

www.t13.cl

La frase del mapocho-> La comparto
La frase del feminismo-> La comparto
La frase de la homosexualidad-> No la comparto
La frase de los mapuches-> La comparto, hay que leer la columna entera.
La frase a Piñera-> Eran otros tiempos,es como las de Baradic.

Total: 3 a favor,1 en contra y 1 neutral.

APOYO A MARINOVIC

Tbon · 20 Marzo 2021

mata.skt dijo:
La frase del mapocho-> La comparto
La frase del feminismo-> La comparto
La frase de la homosexualidad-> No la comparto
La frase de los mapuches-> La comparto, hay que leer la columna entera.
La frase a Piñera-> Eran otros tiempos,es como las de Baradic.

Total: 3 a favor,1 en contra y 1 neutral.

APOYO A MARINOVIC

Sabemos que tu candidato es Kast, asi que me parece consecuente de tu parte.

Tbon · 20 Marzo 2021

Valenciaga dijo:
Interesante:

"Desconectados: la élite económica y el resto de la ciudadanía"

Desconectados: la élite económica y el resto de la ciudadanía - La Tercera

Para quienes dirigen las grandes empresas del país, el libre mercado funciona a la perfección, el conflicto con los trabajadores es menor y la desigualdad de trato no es tan grave, según los resultados que arroja un estudio sobre las élites desarrollado por el COES.

www.latercera.com

respecto del articulo dejo aca parte de la infografia que a mi juicio resume bastante bien el estudio

wat0n · 20 Marzo 2021

Valenciaga dijo:
Interesante:

"Desconectados: la élite económica y el resto de la ciudadanía"

Desconectados: la élite económica y el resto de la ciudadanía - La Tercera

Para quienes dirigen las grandes empresas del país, el libre mercado funciona a la perfección, el conflicto con los trabajadores es menor y la desigualdad de trato no es tan grave, según los resultados que arroja un estudio sobre las élites desarrollado por el COES.

www.latercera.com

Acaso no ocurre algo similar en otros países occidentales? Bastante inútil el estudio si eso es así.

Además, es una falacia ad-populum decir que uno debe estar de acuerdo con la mayoría. A veces la mayoría se equivoca.

Por último, sería interesante saber de dónde sacaron esa opinión de lo que piensa la ciudadanía sobre esos temas.

WesReckless · 20 Marzo 2021

mata.skt dijo:
Estudio altamente sesgado ideológicamente. La situación es siempre la misma: “Empresarios malos vs trabajador explotado,conclusion: El estado debe intervenir más ” Esa discusión no aporta nada.

Si bien es cierto, encontre que las preguntas eran harto malas (podrian haber preguntado otras cosas), insinuar que en chile no se necesita un minimo (por lo menos un pelito) de intervencion para, ironicamente, asegurar la libre competencia y fortalecer el libre mercado, me parece super ingenuo.

El mercado en chile es demasiado libre donde no debe y muy cerrado donde debe ser mas libre, yo diria que donde mas abusos se cometen es no solamente con los trabajadores, si no que tambien con los consumidores y cualquier emprendedor "nuevo" que quiera incorporarse al mercado.

Los proyectos de ley que permiten mayor competencia, mejor servicio, y mas libertad en general son frenados por una pared impenetrable de Lobby de los empresarios mediocres que tenemos en este pais (y sus politicos mascota), que no conocen un monton de palabras que otros empresarios de otros paises si conocen: esfuerzo, eficiencia, innovacion, etc. Y eso es solamente materia meramente del libre mercado, ni hablar de otras cosas como, seguridad/salud/medioambiente, etc.

Tenemos una elite empresarial super super penca, he tenido esta discusion con hartas personas, y hasta ahora ninguno ha podido convencerme de lo contrario.

Hasta estados unidos interviene mas que nosotros en estas materias, imaginate.

Ojo que no soy de los que cree mucho en un estado mas grande, pero si creo que es una labor exclusiva del estado asegurar que por lo menos la cancha sea pareja para todos (aca en chile el arbitro esta comprado).

Valenciaga · 20 Marzo 2021

mata.skt dijo:
Estudio altamente sesgado ideológicamente. La situación es siempre la misma: “Empresarios malos vs trabajador explotado,conclusion: El estado debe intervenir más ” Esa discusión no aporta nada.

Pero en el pueblo eso es "grito y plata" para el lector estimado, todavía muchísimos creen que "la elite" son únicamente las tradicionales 9 familias.

Dettlaff · 20 Marzo 2021

Tbon dijo:
una lumbrera Marinovic, luego se quejan de las opiniones "extremas" de Guaripolo

Quién es Teresa Marinovic, la polémica columnista que generó un quiebre en la derecha

Licenciada en Filosofía, es conocida por sus controvertidas opiniones tanto políticas, como valóricas. Su postulación como candidata a constituyente por el Partido Republicano generó duras críticas de RN.

www.t13.cl

Posiblemente si Marinovic posteara en capa9, tendría el mismo recibimiento que guaripolo o soza, sobre todo este último cuya discurso es incluso es más violento. De seguro a Marinovic ya la tendríamos baneada.

Valenciaga · 20 Marzo 2021

wat0n dijo:
Acaso no ocurre algo similar en otros países occidentales? Bastante inútil el estudio si eso es así.

Además, es una falacia ad-populum decir que uno debe estar de acuerdo con la mayoría. A veces la mayoría se equivoca.

Por último, sería interesante saber de dónde sacaron esa opinión de lo que piensa la ciudadanía sobre esos temas.

Pero por supuesto wat0n, en ningún momento alguien afirma que sea una exclusividad chilena. Como también todos los días hay gente en el mundo que se acuesta a dormir y que se levanta en las mañanas.

wat0n · 20 Marzo 2021

Valenciaga dijo:
Pero por supuesto wat0n, en ningún momento alguien afirma que sea una exclusividad chilena. Como también todos los días hay gente en el mundo que se acuesta a dormir y que se levanta en las mañanas.

Claro, pero hay que ponerlo en perspectiva. Si la élite económica chilena está tan desconectada como la élite económica nórdica entonces es bastante inútil este estudio.

Más interesante sería que la élite económica chilena esté más desconectada que la de otros países occidentales. La verdad es que tampoco me sorprendería, dada la segregación social en Chile, pero sí sería un resultado bastante notable la verdad.

Otro patrón que se ve es que la élite cultural pareciera estar más preocupada por los temas de desigualdad que el resto. También sería interesante saber si es más que en otros países.

Valenciaga · 20 Marzo 2021

Tbon dijo:
una lumbrera Marinovic, luego se quejan de las opiniones "extremas" de Guaripolo

Quién es Teresa Marinovic, la polémica columnista que generó un quiebre en la derecha

Licenciada en Filosofía, es conocida por sus controvertidas opiniones tanto políticas, como valóricas. Su postulación como candidata a constituyente por el Partido Republicano generó duras críticas de RN.

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Pero no deja de ser cierto lo que comenta, aunque no nos guste: En este país tenemos los políticos que nos merecemos, así de simple. Y mientras la gente no cambie y deje de lado las camisetas de equipo, seguiremos avanzando a tropezones.

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