Nacional Camino a la nueva Constitucion

Sobre la nueva constitución, votarás:

  • Apruebo

    Votes: 23 18,1%
  • Rechazo

    Votes: 87 68,5%
  • No sé

    Votes: 17 13,4%

  • Total voters
    127
  • Poll closed .
Estado
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ZANGHERI

Mugiwara
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11 Agosto 2008
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2/3 = 66.6%
4/7 = 57.1%

bueno, baja el porcentaje un poco pero no se si sea tan significativo como para solucionar el problema de raíz, esperemos que sí.
El problema siempre va a estar ahí e incluso si bajas el quorum a mayoría simple, puede darse que una legislatura consagre el derecho al aborto y el siguiente lo elimine, así cada 4 años.

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beatlejo

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28 Julio 2019
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O sea dices que una mayoría circunstancial debería poder cambiar todo lo que quiera, incluso el sistema político o los derechos fundamentales?



La "voz popular" = Fernando Atria.

La ultraizquierda chilena tiene un problema de megalomanía bastante grave. Cree que habla por todos, o incluso la mayoría, sólo porque son de izquierda.

El que gane el Rechazo sería positivo en parte porque va a iniciar el tratamiento necesario para terminar con esta disfunción psicológica.

Perdona pero una mayoría circunstancial fue la que nos impuso la dictadura del 80 y de eso no te veo decir nada. Te guste o no te guste todo lo que viene ahora fue elegido y decidido en democracia.


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beatlejo

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28 Julio 2019
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¿Tu piensas que esa minoría de izquierda extrema que se apoderó de la representación del pueblo mapuche en la CC y que le impuso sus reglas, va a permitir si campante que en los escaños reservados hayan mapuches no cumpimpas? Sueña estimado, sueña.

Claro, como tú sueñas que sigan al rechazo habrán cambios de verdad.


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beatlejo

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28 Julio 2019
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Esa es su pega. Tiene que haber filtros, sino cualquier mamarracho pasa.
Seria mas honesto decir que no te gusta como filtran.

Por cierto, se más preciso cuando hablas estas cosas, el aborto en 3 causales si fue declarado constitucional.

También debes ser preciso cuando no conoces las diferencias entre una ley simple y una ley fundamental.

Disculpa pero por qué tiene que existir un filtro mayor al propio voto ciudadano. Yo como elector no elegí a nadie que está en ese tribunal constitucional. No puede haber un poder sobre el poder.


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beatlejo

Fanático
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28 Julio 2019
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en mi opinión personal, quizas el metodo de elección de constituyente fue el correcto (tengo mis dudas), mas el contexto fue pesimo (apenas saliendo de la pandemia)

Mucha gente de edad en especial, se rehusó ir a votar porque simplemente no queria enfermarse.

Ahora esto la izquierda lo sabia, ya que era la que mas presionaba en hacer plebiscito, incluso quizo hacerlo en plena pandemia full (abril del 2020, y luego en agosto del 2020), ya que se notó que fue beneficiada por el resultado de la elección.

Probablemente en un contexto actual, el resultado del texto constitucional habria sido distinto.

Pero te recuerdo que eso sucedió porque existía un presidente que no supo manejar al país. El gran culpable de todo esto para bien ni para mal será Sebastián Piñera.


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wat0n

ya lo encontre
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21 Agosto 2004
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Perdona pero una mayoría circunstancial fue la que nos impuso la dictadura del 80 y de eso no te veo decir nada. Te guste o no te guste todo lo que viene ahora fue elegido y decidido en democracia.


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Pero por qué no se creó esa mayoría para cambiarla en los 1990s o 2000s?
 

Detro

Buscando a Chikago
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26 Abril 2007
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Claro, como tú sueñas que sigan al rechazo habrán cambios de verdad.


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Por lo menos, si se quieren cambios, sería más fácil de realizar que con la propuesta/bodrio de la nueva constitución, razón de muchos del porqué votarán "rechazo" y no la opción "apruebo".
 

KobeBryant

Estoico
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13 Septiembre 2020
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Acá va a pasar algo similar a las presidenciales: muchos votaron por Boric no porque les agradara él sino como un voto anti-Kast. De igual manera muchos votarán Rechazo, no porque no quieran una nueva constitución sino porque son anti-mamarrachos/bazofias.
 

ZANGHERI

Mugiwara
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11 Agosto 2008
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Disculpa pero por qué tiene que existir un filtro mayor al propio voto ciudadano. Yo como elector no elegí a nadie que está en ese tribunal constitucional. No puede haber un poder sobre el poder.


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¿Estarías de acuerdo con expulsar a todos los migrantes del país si así lo define el Congreso elegido por mayoría?

¿Con que se reponga la pena de muerte si así lo decide el Congreso elegido por mayoría?

¿Con que se prohíban las expresiones religiosas no cristianas si así lo decide la mayoría?

¿Con eliminar el aborto en tres causales si así lo decide la mayoría?

¿Con aprobar una Ley que permita o exculpe a quién comete un crimen por venganza?

Si los representantes elegidos así lo deciden debería ser perfectamente aceptable, aunque la Constitución diga lo contrario o te proteja de esas situaciones.

Precisamente el control Constitucional previo evita que leyes de ese tipo se aprueben. Según la propuesta, entiendo que la Ley se aprobaría de todas maneras y sólo su aplicación caso a caso sería sometida a control (favor confirmar acá los abogados).

Son ejemplos extremos, pero el principio se debe aplicar a todo y no sólo cuando te guste.

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ricm

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28 Agosto 2005
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Disculpa pero por qué tiene que existir un filtro mayor al propio voto ciudadano. Yo como elector no elegí a nadie que está en ese tribunal constitucional. No puede haber un poder sobre el poder.


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Para que se respete la constitucion. Nada más ni nada menos.
 

beatlejo

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28 Julio 2019
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Pero por qué no se creó esa mayoría para cambiarla en los 1990s o 2000s?

Por qué a la clase política, a excepción de una pequeña minoría, le gustó demasiado la teta del Estado. Recuerda que el estallido social fue contra todas las fuerzas políticas no sólo contra Piñera qué fue el gran catalizador.


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beatlejo

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28 Julio 2019
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¿Estarías de acuerdo con expulsar a todos los migrantes del país si así lo define el Congreso elegido por mayoría?

¿Con que se reponga la pena de muerte si así lo decide el Congreso elegido por mayoría?

¿Con que se prohíban las expresiones religiosas no cristianas si así lo decide la mayoría?

¿Con eliminar el aborto en tres causales si así lo decide la mayoría?

¿Con aprobar una Ley que permita o exculpe a quién comete un crimen por venganza?

Si los representantes elegidos así lo deciden debería ser perfectamente aceptable, aunque la Constitución diga lo contrario o te proteja de esas situaciones.

Precisamente el control Constitucional previo evita que leyes de ese tipo se aprueben. Según la propuesta, entiendo que la Ley se aprobaría de todas maneras y sólo su aplicación caso a caso sería sometida a control (favor confirmar acá los abogados).

Son ejemplos extremos, pero el principio se debe aplicar a todo y no sólo cuando te guste.

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Pero es que tú argumentación es demasiado extremista. Un dato de la causa, fue creado en dictadura y su ideólogo Jaime Guzmán, buscaba simplemente atar todo. La idea de la democracia es que lo que dice la mayoría se hace, nos guste o no. A mí no me gusta mucho la democracia en ese sentido, pero el tribunal constitucional atenta contra la democracia.
Y si te fijas es lo mismo que pasó con el rechazo, dicen que la propuesta que salió de una mayoría democráticamente electo no les gusta, y por eso lo que decidió la mayoría no sirve. Una noticia, en septiembre lo que tenga más votos ganará tenga o no tenga razón.


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jorgeamd

Capo
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13 Mayo 2004
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Por qué a la clase política, a excepción de una pequeña minoría, le gustó demasiado la teta del Estado. Recuerda que el estallido social fue contra todas las fuerzas políticas no sólo contra Piñera qué fue el gran catalizador.


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Sería bueno ponerle nombre a esa pequeña minoría … no me digas que es el gobierno actual
 

wat0n

ya lo encontre
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21 Agosto 2004
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Por qué a la clase política, a excepción de una pequeña minoría, le gustó demasiado la teta del Estado. Recuerda que el estallido social fue contra todas las fuerzas políticas no sólo contra Piñera qué fue el gran catalizador.


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En serio? Porque en ese caso, lo lógico no sería que ellos mismos buscaran acabar con el neoliberalismo?
 

ZANGHERI

Mugiwara
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11 Agosto 2008
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Pero es que tú argumentación es demasiado extremista. Un dato de la causa, fue creado en dictadura y su ideólogo Jaime Guzmán, buscaba simplemente atar todo. La idea de la democracia es que lo que dice la mayoría se hace, nos guste o no. A mí no me gusta mucho la democracia en ese sentido, pero el tribunal constitucional atenta contra la democracia.
Y si te fijas es lo mismo que pasó con el rechazo, dicen que la propuesta que salió de una mayoría democráticamente electo no les gusta, y por eso lo que decidió la mayoría no sirve. Una noticia, en septiembre lo que tenga más votos ganará tenga o no tenga razón.


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Lo que decida la mayoría o lo que se decida democráticamente, no es necesariamente bueno o mejor. Sólo se puede decir que es la opción más popular.

Yo no creo que sea necesario exponerse a la posibilidad de que cada 4 años cambie todo una y otra vez. Y uno de los atributos de una Constitución es que otorga certeza de que no habrá sucesivas refundaciones.

En el caso de la propuesta actual, la gente sóla ha decidido que se escriba y quienes la escribirían, pero respecto al contenido la mayoría no se ha pronunciado aún.



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Estado
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