sinclair

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25 Febrero 2021
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Pero fijate lo que estás diciendo.

Estas diciendo que la rentabilidad promedio de alguien que invierte en bolsa es la misma que alguien que invierte en bienes raices.

Absurdo.La rentabilidad en bolsa de un ETF que siga ,por ejemplo, al SP500 le vuela a alguien que se compra un depto a precio de mercado,30 años y 20% de pie.

El S&P 500 ha rentado alrededor de 10% nominal desde que partio y 6% real, la inflacion cerca de 4% anual en US en ese periodo.
 

mata.skt

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16 Febrero 2020
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Holaaa y donde me cambio de fondo? Al más conservador? Toy igual q todos (perdiendo)


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Nopo,primero espera a recuperar la pérdida y de ahi te cambias a fintual.

Lo más probable es que recuperes la perdida estando en el A,por lo tanto antes de salirte de la cuenta2 ,tienes que pasarte al E,ahi son 4 dias ,luego en sacar la plata,otros 5 dias,luego en ingresar al very conservative streep,3 dias y finalmente en moverte al risky norris otros 3 dias.

Total: 15 dias hábiles dura el proceso de cambiarse de la cuenta2 a Fintual.
 

coke2do

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10 Junio 2020
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fondos mutuos y cuenta 2 es lo mejor para invertir con poquita plata y mes a mes, al final tu dinero eventualmente crecerá y podrás de 1 golpe comprar ETF en una corredora o algo así

que a nadie le digan que no se puede invertir o ahorrar con poco, al final es fomentar no salir del hoyo
 

Naxo

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fondos mutuos y cuenta 2 es lo mejor para invertir con poquita plata y mes a mes, al final tu dinero eventualmente crecerá y podrás de 1 golpe comprar ETF en una corredora o algo así

que a nadie le digan que no se puede invertir o ahorrar con poco, al final es fomentar no salir del hoyo
Cuánto recomiendan invertir en ETFs? Sobre 3 palos o algo así?
 

nikhoxz

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17 Noviembre 2010
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Cuánto recomiendan invertir en ETFs? Sobre 3 palos o algo así?
Siempre puedes invertir en ETFs, estamos en 2021, ahora tenemos muchas posibilidades que hace algunos años o incluso meses, claro que estarás mas limitados acorde al monto que inviertas, estas son las principales alternativas:

En Chile:

Racional:
pagando 1% de comisión anual puedes comprar algunos ETFs de Blackrock (3 de renta variable, 2 de renta fija) desde 1 cuota sin comisión de operación ni de compraventa de divisas. Si vas a aportar pocas lucas, onda, mensualmente, esta es definitivamente la mejor opción. Tambien puedes invertir en el "ETF chileno" de Singular; Global Equities (CFIETFGE), la cuota apenas vale $1500 pesos aprox.
BanChile: tienes como 40 etfs de BlackRock, acá recomiendo invertir entre 500 mil y 1.5 millones si es que piensas mantener tu inversion al menos un año. La comisión de operación edit: es de 0.8% mas IVA con un minimo de 0.12 UF + IVA ($4200 aprox) y no hay comision directa de compraventa de divisas.
Renta4: 1.5 millones hacia arriba, para disminuir al máximo la comisión (que es de minimo 15 usd + IVA) hay que invertir 6000 dolares (4.3 millones aprox), ahí estarías pagando 0.25% por operacion.

Brokers internacionales :

TD Ameritrade:
cero comisión en compraventa y hold de etfs. Depositas y retiras con transferencias internacionales, las cuales tienen un costo de aprox 25 usd, la facilidad, tiempos y tramites por transferencias dependerá totalmente del banco en el que estes (algunos son un cacho). No hay fracciones de acciones/etfs.

eToro: la mas fácil y económica para invertir, puedes adquirir fracciones de etfs (y de acciones) desde 50 usd, y depositar/retirar con tarjeta de credito, asi que la comisión dependera de tu tarjeta... para retirar eso si cobran 5 usd. Si te pasas a la regulacion europea no te cobran comisión por mantener etfs ni acciones fuera de la bolsa estadounidense.

Obviamente lo mas seguro es invertir en Chile, pero como ya ven, es mas caro debido los montos mínimos.

Personalmente yo no tengo mas del 30% de mi portafolio en brokers internacionales, esa es mi regla. Actualmente tengo como 30% en eToro, otro 30% en Fintual y lo mismo en Renta4, el resto BanChile y Racional. Aunque claro, estoy hablando de todo mi portafolio (onda acciones, etfs, fondos, etc..), pero es para que tengan una idea.

Hace unos 3-5 años era dificil incluso invertir en algo tan simple como el S&P 500, yo por ejemplo invertía a través de un fondo internacional para asi evitar pagar tanta comision, pero tenia que comprar dolares, y el proceso de compra del fondo era lentísimo. Y literalmente esa era la unica inversion internacional que tenia.. y fondos mutuos chilenos que invertian en el extranjero pero cobraban (y la mayoria aun cobra) un monton! Fintual, Focus y Racional ya son alternativas excelentes en un mercado que estaba muy limitado de opciones, y eso ha motivado a otros a bajar sus comisiones, sus requisitos, mejorar sus servicios y plataformas, hacer que las inversiones no parezcan algo solo de los ricos, porque en realidad lo eran.
 
Última modificación:

Damnit

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22 Marzo 2010
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buenas... para etoro me sirve la cmr? (es mas barato el dolar)
y despues para retirar me cargan en la misma tarjeta de credito?
 

Naxo

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Siempre puedes invertir en ETFs, estamos en 2021, ahora tenemos muchas posibilidades que hace algunos años o incluso meses, claro que estarás mas limitados acorde al monto que inviertas, estas son las principales alternativas:

En Chile:

Racional:
pagando 1% de comisión anual puedes comprar algunos ETFs de Blackrock (3 de renta variable, 2 de renta fija) desde 1 cuota sin comisión de operación ni de compraventa de divisas. Si vas a aportar pocas lucas, onda, mensualmente, esta es definitivamente la mejor opción. Tambien puedes invertir en el "ETF chileno" de Singular; Global Equities (CFIETFGE), la cuota apenas vale $1500 pesos aprox.
BanChile: tienes como 40 etfs de BlackRock, acá recomiendo invertir entre 500 mil y 1.5 millones si es que piensas mantener tu inversion al menos un año. La comisión de operación ronda los 4 mil pesos y no hay comision directa de compraventa de divisas.
Renta4: 1.5 millones hacia arriba, para disminuir al máximo la comisión (que es de minimo 15 usd) hay que invertir 6000 dolares (4.3 millones aprox), ahí estarías pagando 0.25% por operacion.

Brokers internacionales :

TD Ameritrade:
cero comisión en compraventa y hold de etfs. Depositas y retiras con transferencias internacionales, las cuales tienen un costo de aprox 25 usd, la facilidad, tiempos y tramites por transferencias dependerá totalmente del banco en el que estes (algunos son un cacho). No hay fracciones de acciones/etfs.

eToro: la mas fácil y económica para invertir, puedes adquirir fracciones de etfs (y de acciones) desde 50 usd, y depositar/retirar con tarjeta de credito, asi que la comisión dependera de tu tarjeta... para retirar eso si cobran 5 usd. Si te pasas a la regulacion europea no te cobran comisión por mantener etfs ni acciones fuera de la bolsa estadounidense.

Obviamente lo mas seguro es invertir en Chile, pero como ya ven, es mas caro debido los montos mínimos.

Personalmente yo no tengo mas del 30% de mi portafolio en brokers internacionales, esa es mi regla. Actualmente tengo como 30% en eToro, otro 30% en Fintual y lo mismo en Renta4, el resto BanChile y Racional. Aunque claro, estoy hablando de todo mi portafolio (onda acciones, etfs, fondos, etc..), pero es para que tengan una idea.

Hace unos 3-5 años era dificil incluso invertir en algo tan simple como el S&P 500, yo por ejemplo invertía a través de un fondo internacional para asi evitar pagar tanta comision, pero tenia que comprar dolares, y el proceso de compra del fondo era lentísimo. Y literalmente esa era la unica inversion internacional que tenia.. y fondos mutuos chilenos que invertian en el extranjero pero cobraban (y la mayoria aun cobra) un monton! Fintual, Focus y Racional ya son alternativas excelentes en un mercado que estaba muy limitado de opciones, y eso ha motivado a otros a bajar sus comisiones, sus requisitos, mejorar sus servicios y plataformas, hacer que las inversiones no parezcan algo solo de los ricos, porque en realidad lo eran.
Gracias por la respuesta tan completa. Lo preguntaba porque ya tengo inversiones en Fintual, pero quería diversificar el portafolio e invertir en ETFs por mi cuenta por fuera de Fintual, para hacer una ponderación y no dejar algún ETF sobreexpuesto.
 

sinclair

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Siempre puedes invertir en ETFs, estamos en 2021, ahora tenemos muchas posibilidades que hace algunos años o incluso meses, claro que estarás mas limitados acorde al monto que inviertas, estas son las principales alternativas:

En Chile:

Racional:
pagando 1% de comisión anual puedes comprar algunos ETFs de Blackrock (3 de renta variable, 2 de renta fija) desde 1 cuota sin comisión de operación ni de compraventa de divisas. Si vas a aportar pocas lucas, onda, mensualmente, esta es definitivamente la mejor opción. Tambien puedes invertir en el "ETF chileno" de Singular; Global Equities (CFIETFGE), la cuota apenas vale $1500 pesos aprox.
BanChile: tienes como 40 etfs de BlackRock, acá recomiendo invertir entre 500 mil y 1.5 millones si es que piensas mantener tu inversion al menos un año. La comisión de operación ronda los 4 mil pesos y no hay comision directa de compraventa de divisas.
Renta4: 1.5 millones hacia arriba, para disminuir al máximo la comisión (que es de minimo 15 usd) hay que invertir 6000 dolares (4.3 millones aprox), ahí estarías pagando 0.25% por operacion.

Brokers internacionales :

TD Ameritrade:
cero comisión en compraventa y hold de etfs. Depositas y retiras con transferencias internacionales, las cuales tienen un costo de aprox 25 usd, la facilidad, tiempos y tramites por transferencias dependerá totalmente del banco en el que estes (algunos son un cacho). No hay fracciones de acciones/etfs.

eToro: la mas fácil y económica para invertir, puedes adquirir fracciones de etfs (y de acciones) desde 50 usd, y depositar/retirar con tarjeta de credito, asi que la comisión dependera de tu tarjeta... para retirar eso si cobran 5 usd. Si te pasas a la regulacion europea no te cobran comisión por mantener etfs ni acciones fuera de la bolsa estadounidense.

Obviamente lo mas seguro es invertir en Chile, pero como ya ven, es mas caro debido los montos mínimos.

Personalmente yo no tengo mas del 30% de mi portafolio en brokers internacionales, esa es mi regla. Actualmente tengo como 30% en eToro, otro 30% en Fintual y lo mismo en Renta4, el resto BanChile y Racional. Aunque claro, estoy hablando de todo mi portafolio (onda acciones, etfs, fondos, etc..), pero es para que tengan una idea.

Hace unos 3-5 años era dificil incluso invertir en algo tan simple como el S&P 500, yo por ejemplo invertía a través de un fondo internacional para asi evitar pagar tanta comision, pero tenia que comprar dolares, y el proceso de compra del fondo era lentísimo. Y literalmente esa era la unica inversion internacional que tenia.. y fondos mutuos chilenos que invertian en el extranjero pero cobraban (y la mayoria aun cobra) un monton! Fintual, Focus y Racional ya son alternativas excelentes en un mercado que estaba muy limitado de opciones, y eso ha motivado a otros a bajar sus comisiones, sus requisitos, mejorar sus servicios y plataformas, hacer que las inversiones no parezcan algo solo de los ricos, porque en realidad lo eran.

Siempre se ha podido abrir una cuenta en una corredora en USA, antes del 9/11 era mas facil. Tambien se podia hacer desde Chile a traves de Pershing, que despues del estallido delictual se ha vuelto bastante popular.

Yo parti con Pershing, pero la comision por trasacciones era muy alta, asi que a los pocos meses abri una cuenta directamente en USA y transferi los activos.
 

nikhoxz

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Siempre se ha podido abrir una cuenta en una corredora en USA, antes del 9/11 era mas facil. Tambien se podia hacer desde Chile a traves de Pershing, que despues del estallido delictual se ha vuelto bastante popular.

Yo parti con Pershing, pero la comision por trasacciones era muy alta, asi que a los pocos meses abri una cuenta directamente en USA y transferi los activos.
de que habian alternativas las habian, pero como dije, era dificil, el problema es que todas tenian comisiones altas por operaciones, o mantencion o los montos minimos tenian que ser altos. Por eso decia que era para los ricos. Renta4 llegó a Chile solo en 2012 y en su momento era de las pocas que no pedia requisitos para hacer basicamente de todo, acceso a la bolsa de santiago, compraventa de acciones y etfs internacionales, contratos, Allfunds (otras tenian como LarrainVial, pero que te pedian 50 millones!!). Interactive Brokers pedía como $20000 usd (creo que ahora pide menos o tienen comision mensual, no recuerdo)

De hecho, en EEUU ha habido un cambio importante en los ultimos años, esto de ofrecer cero comision en todo es algo nuevo para ellos. Robinhood empezó en 2013 y asi aparecieron muchos brokers nuevos, mientras que los tradicionales tuvieron que adaptarse, espero que en Chile pase lo mismo, dudo que algún día tengamos comision cero, pero cada vez hay mas alternativas.
 

mata.skt

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de que habian alternativas las habian, pero como dije, era dificil, el problema es que todas tenian comisiones altas por operaciones, o mantencion o los montos minimos tenian que ser altos. Por eso decia que era para los ricos. Renta4 llegó a Chile solo en 2012 y en su momento era de las pocas que no pedia requisitos para hacer basicamente de todo, acceso a la bolsa de santiago, compraventa de acciones y etfs internacionales, contratos, Allfunds (otras tenian como LarrainVial, pero que te pedian 50 millones!!). Interactive Brokers pedía como $20000 usd (creo que ahora pide menos o tienen comision mensual, no recuerdo)

De hecho, en EEUU ha habido un cambio importante en los ultimos años, esto de ofrecer cero comision en todo es algo nuevo para ellos. Robinhood empezó en 2013 y asi aparecieron muchos brokers nuevos, mientras que los tradicionales tuvieron que adaptarse, espero que en Chile pase lo mismo, dudo que algún día tengamos comision cero, pero cada vez hay mas alternativas.

Es imposible que exista comisión cero si por todo cobran IVA. De algún modo ese impuesto debe transferirse al consumidor.
 

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yo tengo cuenta en Interactive Brookers, ahora no tiene monto minimo para invertir/abrir cuenta, pero si cobra 15 dolares mensuales de comisión. Nota: tambien cobra 0,005 dolares por share tradeada, y si llegas a pagar más de 15 dolares totales de comisión durante el mes, no te cobran la comisión mensual.

Mi experiencia es buena, la plataforma es rápida y tiene disponible casi todos los tickers gringos.
 

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Es imposible que exista comisión cero si por todo cobran IVA. De algún modo ese impuesto debe transferirse al consumidor.
no te pueden cobrar iva si no hay un cobro en primer lugar, si en EEUU lo hacen acá igual podrían.

Para eso hay que saber y entender como ganan los brokers, si les es factible cobrar cero comision y eso lo sustentan con comisiones en otras cosas, como spread, opciones, etc.. y hacer eso les permite mayor flujo de clientes, y que a largo plazo les de mayores ganancias, lo harán.

Vector Capital no cobra por transacción ni por operar en bolsa al utilizar Racional, crees que les conviene tener clientes que aportan 10 lucas mensuales? que hacen depositos y retiros constantemente? no, para nada. Pero eso lo sustentan con quienes meten hartas lucas. Renta4 tampoco cobra por adquirir cuotas de fondos mutuos nacionales o internacionales... no te llegará ninguna factura por algun cobro, y por ende, no pagaras IVA. Al final el IVA no tiene nada que ver aquí.

eToro es otro caso, ellos sustentan su plataforma en el trading, ganan por el spread, y los CFD tienen comisiones, todas las operaciones con leverage son CFD. Clientes como yo que meten lucas para invertir en ETFs a largo plazo bajo regulacion europea son los que no les dan lucas, pero tienen otros cientos de miles de clientes que hacen day trading, usan mucho leverage, etc...

De igual manera, hay clientes que invierten 500 lucas en opciones y ganan cientos de millones de pesos, y eso lo tiene que pagar el broker, pero lo sustenta porque hay decenas de miles de clientes que pierden en las opciones, leverage y contratos, si no no habria forma de que alguien gane cientos de millones invirtiendo 500 lucas, pero es posible.
 

nikhoxz

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yo tengo cuenta en Interactive Brookers, ahora no tiene monto minimo para invertir/abrir cuenta, pero si cobra 15 dolares mensuales de comisión. Nota: tambien cobra 0,005 dolares por share tradeada, y si llegas a pagar más de 15 dolares totales de comisión durante el mes, no te cobran la comisión mensual.

Mi experiencia es buena, la plataforma es rápida y tiene disponible casi todos los tickers gringos.
Que bueno que ya no tengan los mismos minimos de antes, con que banco haces las transferencias? estaba pensando en disminuir mi porcentaje en Renta4 y eToro, y pasar un poco a Interactive Brokers, 15 usd no parece mucho en comisiones, pero sería mas adelante, entrar al menos con unos 5 millones yo creo.
 

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Que bueno que ya no tengan los mismos minimos de antes, con que banco haces las transferencias? estaba pensando en disminuir mi porcentaje en Renta4 y eToro, y pasar un poco a Interactive Brokers, 15 usd no parece mucho en comisiones, pero sería mas adelante, entrar al menos con unos 5 millones yo creo.
Se genera una orden de pago con los datos que te da IB, con BCI tomó 2 días hábiles para tener los fondos disponibles en la plataforma del broker.
 

sinclair

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yo tengo cuenta en Interactive Brookers, ahora no tiene monto minimo para invertir/abrir cuenta, pero si cobra 15 dolares mensuales de comisión. Nota: tambien cobra 0,005 dolares por share tradeada, y si llegas a pagar más de 15 dolares totales de comisión durante el mes, no te cobran la comisión mensual.

Mi experiencia es buena, la plataforma es rápida y tiene disponible casi todos los tickers gringos.

Por que no abres una cuenta en ameritrade si no quieres pagar comisiones?

No pondria mucho dinero en algunas de las corredoras que nombran. eToro no entrega derecho a voto y no permite traspaso de la cuenta mediante ACATS. Si pasa algo -suponiendo que tus activos no desaparecen- no queda mas alternativa que liquidar y pagar impuestos.

No encontre mucha informacino de Renta 4. aprantemente opera en mercados europeos, no bajo regulacion de la SEC.

IB es clearing broker y se ve repetable.

Ojo, los CFD son over-the-counter, estan respaldado solo por el corredor. Si el corredor quiebra puden perder el dinero.
 

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Por que no abres una cuenta en ameritrade si no quieres pagar comisiones?

No pondria mucho dinero en algunas de las corredoras que nombran. eToro no entrega derecho a voto y no permite traspaso de la cuenta mediante ACATS. Si pasa algo -suponiendo que tus activos no desaparecen- no queda mas alternativa que liquidar y pagar impuestos.

No encontre mucha informacino de Renta 4. aprantemente opera en mercados europeos, no bajo regulacion de la SEC.

IB es clearing broker y se ve repetable.

Ojo, los CFD son over-the-counter, estan respaldado solo por el corredor. Si el corredor quiebra puden perder el dinero.
Porque según la página tdameritrade, no tenían los tickers de EEUU ni Canada que me interesan, considera que es dinero que uso más para arriesgar y especular(SPAC, OTC, penny stocks, etc) aprovechando que el mercado está(o estaba) bullish.
 

nikhoxz

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Por que no abres una cuenta en ameritrade si no quieres pagar comisiones?

No pondria mucho dinero en algunas de las corredoras que nombran. eToro no entrega derecho a voto y no permite traspaso de la cuenta mediante ACATS. Si pasa algo -suponiendo que tus activos no desaparecen- no queda mas alternativa que liquidar y pagar impuestos.

No encontre mucha informacino de Renta 4. aprantemente opera en mercados europeos, no bajo regulacion de la SEC.

IB es clearing broker y se ve repetable.

Ojo, los CFD son over-the-counter, estan respaldado solo por el corredor. Si el corredor quiebra puden perder el dinero.
Si, ciertamente hay algunas cosas a tener en cuenta en etoro, sobre todo con la regulación australiana, ya que todos los etfs, criptos, indices y acciones no listadas en exchanges gringos son CFD. En este sentido con la regulación europea deberias estar mas seguro, es una regulación mas exigente en muchos ambitos.

Renta4 es española, tienen operaciones en Chile pero supongo que todo lo internacional lo hacen a través de la "matriz", lo bueno es que por esa misma razón, además de casi todas las acciones y etfs gringos, tienes acceso a acciones y etfs de bolsas europeas, como ETFs domiciliados en Irlanda que pagan menos impuestos sobre dividendos que los equivalentes gringos, o directamente invertir en ETFs que NO pagan dividendos, si no que son acumulativos, como VWRA, que es el equivalente europeo de VT, o etfs europeos que no tengan acciones gringas y pagas 0, como tambien acceso sin comisiones a los fondos domiciliados en Luxemburgo.. (solo pagas comisiones a la administradora de cada fondo; Morgan Stanley, JP Morgan, BlackRock, etc..)

Todo esto puede hacerse mas complejo segun donde invirtamos, domicilios legales, tratados de impuestos entre paises... hay mas de una forma de aprovechar las limitaciones del "sistema"

Cuando tienes alto patrimonio, quizás te importe pagar menos impuestos en dividendos a otros países, o directamente no pagar. No me importaría pagar 15 usd mas en comisiones por operación si es que me estoy ahorrando medio millón o incluso varios millones en impuestos sobre dividendos, porque además tengo que pagar impuestos en Chile... (solo las acciones transadas en nuestra bolsa estan exentas de impuestos)
 
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