Como ahorrar?

[KobeBryant]

y

Razón por la que abandoné hace rato Fintual, cada vez que entraba había un rebalanceo de fondos o etf nuevos en los fondos. Siento que están más preocupados de inflar los números de rentabilidad para su marketing buscando alternativas muy riesgosas que de ofrecer fondos sólidos.

adónde te fuiste ahora?

 

[meltdown]

Yo estoy un fintual y tengo dos ahorros ahí, uno moderado y otro arriesgado, en el mderado he perdido las plata que en el arriesgado

Enviado desde mi LYA-L29 mediante Tapatalk

 

[osodemolay]

Todavia estoy "cachuo" con esto, te pediria que preguntaras pero si es un error de ellos no te conviene arriesgarte jajaj

Tienes cuenta corriente? yo saque la cuenta FAN solo con el proposito de invertir en BanChile, no es tanta diferencia un 0.2% y tampoco invierto tanto en BanChile... pero estaba pensando sacar una cuenta corriente en el Banco de Chile porque la verdad me parece que funciona excelente, tanto la web como las apps (aunque no me gusta que tenga que tener 3 apps entre la principal del banco, otra para aprobar transacciones y otra de inversiones).. Y si la razón del "descuento" es la cuenta corriente... quizás no sea mala idea.

Tengo cuenta corriente como del 2010 ahí, tal vez tener la cuenta te da el descuento, ni idea la verdad (no es algo que aparezca en algún contrato o lo promocionen así que por eso quedé igual de sorprendido con la rebaja de comisión). De todas formas es buen banco, así que te lo recomiendo para abrir la cuenta ahí.

y

adónde te fuiste ahora?

Pasé de Fintual a una combinación del Fondo E de Provida y Racional (y para fondo de emergencia lo tengo en un fondo en el BICE, de esos que apenas rentan la inflación pero sigue siendo mejor que un DAP y casi sin volatilidad), aunque hace poco pasé todo lo de Racional a Banchile porque es un monto relativamente grande que no tengo pensado usar pronto así que me conviene no pagar comisión anual.
De todas formas ten en cuenta que mi forma de invertir es super pasiva, onda meter la plata y olvidarme y no comprando tantos instrumentos distintos. Yo me conformo con un ETF gringo + renta fija y chao, por eso prefiero la combinación Racional (que tiene ETF bien sólidos)+ Fondo E

 

[KobeBryant]

Tengo cuenta corriente como del 2010 ahí, tal vez tener la cuenta te da el descuento, ni idea la verdad (no es algo que aparezca en algún contrato o lo promocionen así que por eso quedé igual de sorprendido con la rebaja de comisión). De todas formas es buen banco, así que te lo recomiendo para abrir la cuenta ahí.


Pasé de Fintual a una combinación del Fondo E de Provida y Racional (y para fondo de emergencia lo tengo en un fondo en el BICE, de esos que apenas rentan la inflación pero sigue siendo mejor que un DAP y casi sin volatilidad), aunque hace poco pasé todo lo de Racional a Banchile porque es un monto relativamente grande que no tengo pensado usar pronto así que me conviene no pagar comisión anual.
De todas formas ten en cuenta que mi forma de invertir es super pasiva, onda meter la plata y olvidarme y no comprando tantos instrumentos distintos. Yo me conformo con un ETF gringo + renta fija y chao, por eso prefiero la combinación Racional (que tiene ETF bien sólidos)+ Fondo E

yo igual estoy "pasándome" a Racional. Entre comillas porque no he sacado la plata de Fintual pero los nuevos depósitos mensuales los estoy haciendo ahora en Racional y dejaré lo que tengo en Fintual para ir pasando a mi APV que tengo ahí mismo, a final de año en los próximos años.

Y también he pensado otra opciones donde cobren menos... dices que en Banchile no cobran comisión anual por administrar la plata?

 

[osodemolay]

yo igual estoy "pasándome" a Racional. Entre comillas porque no he sacado la plata de Fintual pero los nuevos depósitos mensuales los estoy haciendo ahora en Racional y dejaré lo que tengo en Fintual para ir pasando a mi APV que tengo ahí mismo, a final de año en los próximos años.

Y también he pensado otra opciones donde cobren menos... dices que en Banchile no cobran comisión anual por administrar la plata?

No cobra comisión anual pero cobra por transacción 0.8% mas IVA con mínimo de 0.12 UF + IVA según lo que indica la página, aunque ahora estamos con la duda de por qué a mi me cobraron una comisión menor xD. La considero como opción sólo si depositas montos sobre $700 lucas aprox para minimizar la comisión y cada monto que deposites tenerlo más de 1 año (ya que si depositas y retiras durante el mismo año, estarías pagando dos veces comisión y al final te hubiera convenido más dejarla en Racional).

 

[Latifundista]

2. Que defiendan la inversion pasiva cuando en primera instancia, invierten en ARKK y ARKW, que son etfs de gestion activa, y que ademas hagan cambios constantes en la composicion de los fondos (todos los meses po!)
3. Son muy arriesgados para el inversionista promedio, apuntan a un segmento de clientes mas "ignorante" respecto a inversiones, a un segmento mas joven que no invierte grandes sumas, que no se da va a dar el tiempo de investigar cada etf que compone el fondo. Y este riesgo no se ve solo en Risky Norris, si no que tambien en Moderate Pitt y Conservative Clooney.. a éste ultimo por ejemplo le meten un 85% de renta fija, ok, todo bien... y entonces.. PUM! QQQ y FTEC como renta variable, poco mas y le meten ARKK po! es muy tonto que le pongan el S&P 500 y Total World Stock en vez de esos otros? Si entre QQQ y FTEC representan el 15% y ambos bajan un 15% (la maxima caida de QQQ en la ultima decada ha sido de 17%, osea sacando de la ecuacion la crisis de 2008 donde cayó un 50% o la dot-com bubble donde cayó un 80%) no hay que ser muy inteligente para darse cuenta que le estas dando mucha volatilidad a un fondo conservador.
4. La alta exposición al sector de tecnología que esta bastante sobrevalorado
5. Baja exposición a otros mercados fuera de EEUU (al menos en el ultimo tiempo han metido VT y ahora el ETF asiatico, antes era casi puro EEUU)

2.- Que el ARKK y el ARKW sean de gestión activa no contradice que el ETF de Fintual lo sea. Activo/pasivo se usa principalmente por un tema de costo más que nada : activo = mayores comisiones.

Lo del % de los fondos no es más que el rebalanceo normal de un portfolio de inversiones. Si tu interés por riesgo por ejemplo quiere máximo un 20% de Apple, y debido a que Apple ha subido de precio y ahora conforma un 30%, debes vender Apple y comprar los demás componentes de tu portolio.

3.- Esto no es problema de Fintual. Está toda la documentación ahí para leer lo que uno está haciendo. Basta de ser paternalista.

4.- Por eso son riesgosos/ altamente agresivos. Si te enfocaras en utilities o energía no tendrías crecimientos del 100% al año.

5.- Por lo mismo del punto 4). Además USA es el mercado más grande y líquido por lo que los costos son menores.

 

[Latifundista]

Alguien me puede dar una razon por la que seria una mala idea comprar acciones de aesgener para ganar dividendos? Cuesta 121 pesos la acción y el 2020 pago 28 pesos por accion, el 2019 26. Resulta que esos pagos son para los mayoritarios o que? Porque no entiendo como es que la accion vale eso pagando casi un 20% del costo.

Cuando una acción reparte dividendos al día siguiente cae en la misma magnitud.

Por lo tanto el día después del dividendo la acción debería caer $28 pesos o el equivalente al dividendo.

Si te fijas el 17/5/19 la acción cerró a $183,73 y el día siguiente abrió a $177. El dividendo repartido ese día fue de casi $7 pesos, lo cuál es la baja de la acción.

Por último, la acción ha bajado desde $183 a $121, un 66% de caída. Sumándole los dividendos de 2 años aún hubieras perdido plata en el período.

 

[nikhoxz]

2.- Que el ARKK y el ARKW sean de gestión activa no contradice que el ETF de Fintual lo sea. Activo/pasivo se usa principalmente por un tema de costo más que nada : activo = mayores comisiones.

Lo del % de los fondos no es más que el rebalanceo normal de un portfolio de inversiones. Si tu interés por riesgo por ejemplo quiere máximo un 20% de Apple, y debido a que Apple ha subido de precio y ahora conforma un 30%, debes vender Apple y comprar los demás componentes de tu portolio.

3.- Esto no es problema de Fintual. Está toda la documentación ahí para leer lo que uno está haciendo. Basta de ser paternalista.

4.- Por eso son riesgosos/ altamente agresivos. Si te enfocaras en utilities o energía no tendrías crecimientos del 100% al año.

5.- Por lo mismo del punto 4). Además USA es el mercado más grande y líquido por lo que los costos son menores.

2. No, nada que ver, activo/pasivo no tiene relacion con comisiones. Tampoco existe eso de “ETF de Fintual”..

No voy a dar mas detalles porque internet tiene mas que suficiente informacion para sacar de dudas a cualquiera

Active vs. Passive Investing: What's the Difference?

A passive investor typically buys index funds or other managed funds. An active investor is often a stock selector or someone who frequently buys and sells securities.

www.investopedia.com

3. Claro que es un problema de Fintual, para crear portafolios consideras niveles de riesgo, hay varias formulas para eso.. yo no dije que la documentacion no esta, o que no se puede acceder a la informacion, estoy criticando su portafolio de inversiones en relacion al segmento de clientes que tienen.

4. no es necesario aumentar la exposicion a un sector para que sea un fondo arriesgado, pero si es necesario para ganarle al mercado, apostando a que ese sector rentara mas que otros, lo cual contradice con la filosofia de Fintual de invertir en el mercado vs ganarle al mercado

5. Dudo que con lo que administra (AUM) Fintual haya problemas de liquidez invirtiendo fuera de EEUU, tampoco es que pareciera que se preocupan tanto de las comisiones siendo que invierten en ARKK, que cobra como un 0.7% (harto mas que un etf ex us promedio)

 

[Latifundista]

2. No, nada que ver, activo/pasivo no tiene relacion con comisiones. Tampoco existe eso de “ETF de Fintual”..

No voy a dar mas detalles porque internet tiene mas que suficiente informacion para sacar de dudas a cualquiera

Bueno, voy al fondo: activo es buscar y pickear acciones individuales, comprar y vender constantemente, etc. VS. pasivo que es dejar en 'piloto automático'. Esto se traduce en que el passive investing tiene menores costos (porque tienes menos transacciones, menos gente contratada, etc).

Y puse ETF Fintual porque no me sé los nombres de cada uno. Pero se entiende.

4. no es necesario aumentar la exposicion a un sector para que sea un fondo arriesgado, pero si es necesario para ganarle al mercado, apostando a que ese sector rentara mas que otros, lo cual contradice con la filosofia de Fintual de invertir en el mercado vs ganarle al mercado

No necesariamente, pero el tech sector tiene más volatidad y más retorno potencial (y pérdidas) que otros sectores, por ende es más 'arriesgado'. Si yo te digo que una acción de utilities los últimos 20 años ha crecido 5% por año y además todos los años ha repartido dividendos de 3%. Es más o menos riesgosa que las acciones tech?

Por último hay distintos 'mercados'. El Risky Norris no se compara con el Dow Jones, sino con el Nasdaq.

5. Dudo que con lo que administra (AUM) Fintual haya problemas de liquidez invirtiendo fuera de EEUU, tampoco es que pareciera que se preocupan tanto de las comisiones siendo que invierten en ARKK, que cobra como un 0.7% (harto mas que un etf ex us promedio)

ARKK es activo por eso cobra más comisión (punto de arriba). Por último no me refiero a que Europa sea iliquido, pero en EEUU hay más brokers, más ETFs y variedad, los montos transados son mayores, etc. De hecho, seguro se tranzan ETFs de Europa en USA (hay de todo).

 

[nikhoxz]

Bueno, voy al fondo: activo es buscar y pickear acciones individuales, comprar y vender constantemente, etc. VS. pasivo que es dejar en 'piloto automático'. Esto se traduce en que el passive investing tiene menores costos (porque tienes menos transacciones, menos gente contratada, etc).

Y puse ETF Fintual porque no me sé los nombres de cada uno. Pero se entiende.



No necesariamente, pero el tech sector tiene más volatidad y más retorno potencial (y pérdidas) que otros sectores, por ende es más 'arriesgado'. Si yo te digo que una acción de utilities los últimos 20 años ha crecido 5% por año y además todos los años ha repartido dividendos de 3%. Es más o menos riesgosa que las acciones tech?

Por último hay distintos 'mercados'. El Risky Norris no se compara con el Dow Jones, sino con el Nasdaq.




ARKK es activo por eso cobra más comisión (punto de arriba). Por último no me refiero a que Europa sea iliquido, pero en EEUU hay más brokers, más ETFs y variedad, los montos transados son mayores, etc. De hecho, seguro se tranzan ETFs de Europa en USA (hay de todo).

Y ese es el problema, Fintual esta constantemente haciendo cambios en sus fondos, no es simple rebalanceo (ni de cerca), sacan y agregan nuevos etfs constantemente y cambian las ponderaciones considerablemente en ocasiones.. y esto es la definicion de gestion activa.

Ejemplo, en Enero aumentaron la ponderacion de ARKK y ARKW, pasando de un 12% entre los dos, a un 15% y al mes siguiente a un 20% (esto es un cambio importante!), osea, apostando o anticipando a que esos ETFs daran un alfa mayor. Onda claro, si fuese simple aumento de ponderación por crecimiento del mismo ETF, es normal ver un aumento antes del rebalanceo (que ni idea cada cuanto lo hacen), sin embargo, pasar de 12% a 20% se tendría que explicar con un crecimiento abismal en esos ETFs (cosa que no sucedio), asi que la unica razón que explica esta subida en la ponderación es que tomaron esa decision.

De partida, la inversión pasiva, busca seguir al mercado, no ganarle, por ende, no hay logica en sobreexponerse a ciertos sectores (apostar a un mayor alfa de X sector) si estas invirtiendo pasivamente.

No hay distintos mercados, hay distintos indices. El mercado no es el Nasdaq 100 o el Dow Jones 30, esos son indices, el mercado es el conjunto de acciones de un país. Como base para calculos de correlación generalmente se usa el S&P 500 y por ende, ese es el indice principal de benchmark para comparación.

La verdad no veo a donde vas, lo que dices no refuta en absoluto mi comentario original... y estas respondiendo practicamente cualquier cosa... como lo de activo/pasivo... lo de "mercados"... lo de "liquidez" si bien es cierto, no influye en esta discusion.. por como dije, los niveles de AUM.

 

[mata.skt]

Quedé cachudo con lo que conversan sobre fintual, asi que me metí a buscar la palabra "inversión pasiva" en algún rincón de su pagina,y sorpresivamente ya no aparece en ningún lado. Recuerdo que antes recalcaban bastante el tema de su pasividad en las inversiones

 

[KobeBryant]

Hoy los ARKK (10 %) y ARKW (9 %) la están rompiendo. Ya era hora.

 

[KobeBryant]

Quedé cachudo con lo que conversan sobre fintual, asi que me metí a buscar la palabra "inversión pasiva" en algún rincón de su pagina,y sorpresivamente ya no aparece en ningún lado. Recuerdo que antes recalcaban bastante el tema de su pasividad en las inversiones

oh, ya no se venden como inversión pasiva?
Mira vos, che!

 

[DramaKing]

Hoy los ARKK (10 %) y ARKW (9 %) la están rompiendo. Ya era hora.

Menos mal, porque el viernes me cambié a Risky y en un solo día perdí 30 lucas, jajaja.

 

[mata.skt]

Justo hoy el dolar no apaña

 

[Aerodynamic]

Parece que Itaú quiere acercarse al inversionista más pequeño y joven, el público objetivo de Fintual

Itaú prueba nombres "coloquiales" en lanzamiento de dos nuevos fondos balanceados​

La gestora de origen brasileño lanzó "Mi cartera tranqui" y "Mi cartera exploradora", con el objetivo a traer público general a estrategias de inversión balanceadas.

[...]

Según consta en los reglamentos internos, disponibles en la CMF, "Mi cartera tranqui", y tal como se anticipa de su nombre, corresponde a un fondo de tipo balanceado conservador. Este vehículo invierte en cuotas de fondos de la misma administradora o de terceros y un mínimo de 90% de la inversión se realizará en instrumentos representativos de deuda.

Mientras, "Mi cartera exploradora" es un fondo de tipo balanceado moderado, el cual invierte mínimo 60% en cuotas de fondos mutuos representativos de deuda.

Ambos instrumentos poseen tres series, F1 es la dispuesta para público general, ya que no posee un monto de aporte mínimo como requisito de ingreso, solo requiere tener domicilio o residencia en Chile. El valor de la cuota inicial corresponde a $1.000.

[...]

Todas las series consideran una remuneración de cargo del fondo de hasta un 0,90% anual (IVA Incluido).

El Mercurio | Inversiones

 

[KobeBryant]

Parece que Itaú quiere acercarse al inversionista más pequeño y joven, el público objetivo de Fintual

Itaú prueba nombres "coloquiales" en lanzamiento de dos nuevos fondos balanceados​

La gestora de origen brasileño lanzó "Mi cartera tranqui" y "Mi cartera exploradora", con el objetivo a traer público general a estrategias de inversión balanceadas.

[...]

Según consta en los reglamentos internos, disponibles en la CMF, "Mi cartera tranqui", y tal como se anticipa de su nombre, corresponde a un fondo de tipo balanceado conservador. Este vehículo invierte en cuotas de fondos de la misma administradora o de terceros y un mínimo de 90% de la inversión se realizará en instrumentos representativos de deuda.

Mientras, "Mi cartera exploradora" es un fondo de tipo balanceado moderado, el cual invierte mínimo 60% en cuotas de fondos mutuos representativos de deuda.

Ambos instrumentos poseen tres series, F1 es la dispuesta para público general, ya que no posee un monto de aporte mínimo como requisito de ingreso, solo requiere tener domicilio o residencia en Chile. El valor de la cuota inicial corresponde a $1.000.

[...]

Todas las series consideran una remuneración de cargo del fondo de hasta un 0,90% anual (IVA Incluido).

El Mercurio | Inversiones

0.9 % anual?es hasta más barato que Fintual.

PD: cómo hacen para leer noticias del mercurio inversiones? pagan la suscripción?

 

[Aerodynamic]

0.9 % anual?es hasta más barato que Fintual.

PD: cómo hacen para leer noticias del mercurio inversiones? pagan la suscripción?

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[pitzyper]

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Ver adjunto 13027

Seré yo tonto o no cacho como bloquear el resto de dominios?

 

[KobeBryant]

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Ver adjunto 13027

Pero qué aportazo!