Guerras evitadas en 1974 y 1978

Tema en 'Tácticas y Tecnologías Bélicas' comenzado por toporil.mecanica, 11 de Marzo de 2020.

Watchers:
This thread is being watched by 8 users.
  1. toporil.mecanica

    toporil.mecanica Pro

    Se incorporó:
    2 de Abril de 2009
    Mensajes:
    569
    Me gusta recibidos:
    122
    Volviendo a que guerra hubiere sido peor : Con peru y mas larga , en todo vale por ambos lados ( en argentina 78 habria tenido una campaña peruana ) . Pinochet en entrevista dijo que peru 74 hubieren llegado hasta copiapo . O sea muchas bajas civiles y militares .Tambien dijo que ganariamos ( ambas ) . Lo mas probable que en tercera region habria terminado la etapa de contencion , para entrar a la fase del rechazo , que hubieren sido masacres , sin miramientos , sin prisioneros . Hubieren repetido la llegada a lima , pero de otra manera . Con el enemigo en su tierra y retrocediendo , peleado en varios frentes simultaneamente , a diferencia de la del pacifico que se iba a un objetivo por vez . Creo que de haber ocurrido la guerra , ecuador y chile llegarian al amazonas , pues Pinochet no habria permitido que pasaran otros 100 años y peru nos volviera atacar .
     
    Última modificación: 13 de Marzo de 2020
  2. toporil.mecanica

    toporil.mecanica Pro

    Se incorporó:
    2 de Abril de 2009
    Mensajes:
    569
    Me gusta recibidos:
    122
    Se habria metido argentina en el 74 , tal ves si , pero a su vez habria llevado a que mas paises revisaran cuentas pendientes y habrian entrado en ella . Eso tambien vale en el 78 , donde argentina pretendia luchar solo en la zona del estrecho de magallanes , algo alejado de lo que pinochet les habria preparado . El gran problema de las guerras es que se saben como comienzan , pero nunco como terminan . Pudiendo salir trasquilados , incluso desaparecer .
     
  3. toporil.mecanica

    toporil.mecanica Pro

    Se incorporó:
    2 de Abril de 2009
    Mensajes:
    569
    Me gusta recibidos:
    122
    Entrevista a gral. matthei sobre la guerra 1978 y las malvinas , 52:55 al 1: 04 :00,



    en 1978 " ibamos a pelear con el cuchillo si era necesario"

    en 1982 "el enemigo de mi enmigo es mi amigo"


    Da lo mismo la tendencia politica que tengan , hay que "escuchar la historia" contada por los actores . La historia leida solo sera una parte y siempre habran mas puntos de vistas , " tampoco es fija" y se pueden complementar la informacion . Hay que poner atencion a lo que dice el enemigo /rival de turno , aunque no estemos de acuerdo .
     
  4. toporil.mecanica

    toporil.mecanica Pro

    Se incorporó:
    2 de Abril de 2009
    Mensajes:
    569
    Me gusta recibidos:
    122
    En 1978 argentina y chile tenian dictaduras militares , habian matado a muchas contras , sin embargo chile tenia enmienda kennedy y argentina compraba armamento , sin problemas de ningun tipo . En argentina se mato mas gente ( las abuelas de mayo hoy ) , sin embargo gozaba de buen semblante . ¿ habra influido argentina para que a chile se le cortara las manos ? al parecer hizo todo lo posible , en su lobby .
    Chile se disparo en los pies con el atentado a letelier en usa , eso le valio el descredito y vuelta de espalda de sus amigos . O sea si pinochet hubiere matado a todos los presos politicos , no habria pasado nada , .......eran comunistas , auquenidos metamorfoseados , ciudadanos de 3da clase . Le hubieran vendido las armas que quisiese . Pero poner una bomba en usa , eso si fue castigable .

    Paises como la argentina , si te pueden clavar el cuchillo lo haran , eso si , siempre por la espalda y engatusandote . Argentina al igual que peru venian aumentando el gasto militar en la ultima decada , y las diferencias tecnologicas en aviacion eran notorias ( en cantidad y calidad de armamento eran mas ) . Asi que chile tuvo que desarrollar la industria militar local, para disminuir la brecha . Ahi aparecera , carlos cardoen , que mejoro la bomba de racimo de la 2da guerra , pudiendose lanzar de cualquier medio / avionetas si fueren necesario . A tal punto que a posterior , cardoen suministrara su tecnologia en la guerra irak- iran , teniendo fabricas en bagdad . Tambien se siguio desarrollando y juntando el arsenal quimico , que es ilegal en guerras limpias . Pero si te quiere pegar uno mas grande que tu , ademas con un fierro y ganas porque le metes los dedos en los ojos , todos aplaudiran ............... Bueno no todos , los de ddhh censuraran , aunque solo vean a sus protegidos , como unicos a cuidar .
     
    Última modificación: 18 de Marzo de 2020
  5. toporil.mecanica

    toporil.mecanica Pro

    Se incorporó:
    2 de Abril de 2009
    Mensajes:
    569
    Me gusta recibidos:
    122
    Se cuenta que para el 22 de diciembre de 1978 , no solamente peru tenia ejercito en la frontera , sino que tambien brasil y ecuador . Peru y argentina estaban apoyados por la union sovietica , o sea posiblemente hubiere sido la 3ra guerra mundial . Hoy ese temor aun es valido en venezuela o cuba , de ser atacadas , rusia se meteria y tiene con que . Bueno , piñera no lo quiso decir despues de octubre pasado .
    El unico que si podria quitar el comunismo en dichos paises seria el corona virus . De ser asi , las chicas de las tesis tendrian que inventar otra cancion .
     
    Última modificación: 17 de Marzo de 2020
  6. toporil.mecanica

    toporil.mecanica Pro

    Se incorporó:
    2 de Abril de 2009
    Mensajes:
    569
    Me gusta recibidos:
    122
    En veinte años mas hablaran sobre los hechos reales , en la historia de chile y se desinflaran los emocionales , al no estar presentes las generaciones afectadas . Habran nuevos antecedentes , estando ocultos o comprometidos , tanto de estas casis guerras , como el derrocamiento de allende .

    Hay un capitulo entre allende y gral velasco alvarado ( peru ) , muy amigos , ambos de ideologias socialistas . Al caer allende , cuba propone atacar chile a traves de peru ,ofreciendo 40 mil soldados , que al no aceptar peru se fueron al africa , apoyando las guerras de la urss , de paso se dice que fueron los que generaron el sida , pues agachaban a las monas ( zoofilia ) para calmar la sed . Otro virus inter-especie y mortal .
     
    Última modificación: 17 de Marzo de 2020
  7. toporil.mecanica

    toporil.mecanica Pro

    Se incorporó:
    2 de Abril de 2009
    Mensajes:
    569
    Me gusta recibidos:
    122
    Hay unos videos donde comentan los que estaba en las trincheras , su entrenamiento era tan severo , que tenian clases de torturas , donde les enseñaban a vivirlo , a puras sacadas de chucha "por parte de sus instructores " . Los soldados tenian la adrenalina y la ansiedad por que comenzara ya la guerra . Sabian que debian a eliminar a 10 argentinos por nuca y estarian pagados , pudiendo morir tranquilos . Lo mismo el entrenamiento para "guardar el lugar" pasase lo que pasare , o sea les enseñaban a ser valientes , al estilo del combate de la concepcion ( guerra del pacifico ) donde murieron todos , lucharon los heridos y las enfermeras . El morir pasaria a tercer lugar , los soldados debian cumplir la mision sin importar el como viniese la mano . Todo este aprendizaje los hacia superior . En cambio los argentinos aprendian a disparar y desfilar ( y a rendirse como en las malvinas ) .

    El ejercito chileno , no concibe rendirse , y si nos ganan , sera porque nos han matado a todos . Es una de las razones por que el gral balza argentino , dijo que chile hubiere ganado y no hubiere sido corta la guerra ( plan argentino de termino : 1 semana a lo mas y con chile rendido ) . A pinochet el 78 le preocupaba mas peru , la aviacion argentina algo , pero no tanto . Estaban preparandose a combatir contra los 3 paises , en desventaja y en todo el territorio . Las unicas guerras en territorio propio fueron por la independencia y contra la colonia española siendo araucanos ( esas guerras fueron masacres por lado y lado ) .

    La historia de chile dira que sus soldados prefieren morir como prat a rendirse , pero ser sagaces como carlos condell en la covadonga . El heroe olvidado del 21 de mayo , pues en ese pleito termino 1 a 1 , habiendo eliminado al mejor barco del enemigo ( la independencia ) . Incluso despues de hundir la esmeralda , el huascar hunde a la independencia encallada , con el temor que chile lo capturara .Algo que el huascar viviria en carne propia medio año despues .

    Los argentinos veian las guerras como si fueren partidos de futbol . Hoy se sabe que muchos partidos de chile , jugaron en contra del arbitro , manejandos por la confederacion , que designaban segun fueren locales o visitas para jugar con 12 argentina . Colo colo 1973 pierde la libertadores con independiente con un gol en los ultimos minutos y un empujon al arquero en el area chica . En el mundial del 78 , argentina vence a peru con los goles justos para dejar a brasil fuera de la final ( 6 a 0 ) , el arquero peruano era argentino nacionalizado peruano ( quiroga ) . Son italianos , nunca han ganado una guerra y lo llevan en los genes . Si son bravucones , expertos en amedrentar .
     
    Última modificación: 18 de Marzo de 2020
  8. Wasawsky

    Wasawsky Escape from Tarkov Noob Miembro del Equipo MOD

    Se incorporó:
    20 de Septiembre de 2010
    Mensajes:
    1.220
    Me gusta recibidos:
    834
    Eso al parecer no es exclusivo de esa instancia. En lo personal lo viví cuando hice el servicio el año 96, que en mi caso fue en una compañía de comandos, desconozco si a los que hicieron el servicio en regimientos "comunes" les habrá tocado vivir lo mismo.

    Interesante la experiencia, si me preguntaran si estaría dispuesto a hacerlo de nuevo, la respuesta es sí, lo haría.
     
    A toporil.mecanica le gusta esto.
  9. gatoPepe

    gatoPepe Felis Vulgaris

    Se incorporó:
    26 de Enero de 2008
    Mensajes:
    733
    Me gusta recibidos:
    313
    Sin lugar a dudas el año 1978 (a cien años de la Guerra del Pacífico) en la casi Guerra con Argentina, quedará en el misterio la razón por la cual, la Flomar (Flota de Mar Argentina) cambió el rumbo aquel 22 de diciembre, con lo que se evitó una batalla naval de las más grandes en Latinoamérica y consecuentemente punto de partida para una de las peores guerras que habría sepultado a Chile y Argentina en el subdesarrollo y la enemistad constante.

    También es un misterio si ese hipotético conflicto habría escalado y pudiera haber involucrado a más países.

    Lo cierto es que esa fecha quedará para consignar en la historia sobre la fragilidad de la paz, pero de la fortaleza y tenacidad para preservarla (latinoamericamente hablando).

    [​IMG]
    *Escuadra chilena fines de los 70's.

    https://base.mforos.com/1716049/4266549-la-escuadra-camuflada/?pag=3
     
    Última modificación: 24 de Marzo de 2020
    A toporil.mecanica le gusta esto.
  10. toporil.mecanica

    toporil.mecanica Pro

    Se incorporó:
    2 de Abril de 2009
    Mensajes:
    569
    Me gusta recibidos:
    122
    En las fuerzas armadas nadie dudaba del triunfo , aun quedando un soldado en pie .
     

Comparte esta página

Cargando...